المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : هل نقبل بلفظ مخالف لقواعد اللغة لكونه كثير الاستخدام ..؟



كرم مبارك
05-06-2006, 01:25 PM
الفضلاء الكرام ....

بداية أريد إبلاغكم إن تلميذكم الربيع لا ناقة له ولا بعير ولا حتى بغلة .. في اللغة والنحو و الإعراب و ......
ولكن لقراءتي لنقاش في موضوع آخر حول إجازة مجمع اللغة العربية لكلمة (( مبروك )) بديلاً لكلمة (( مبارك ))
حصل لدي نوع من الإشكال والتساؤل أحببت أن أعرضه بين أيديكم لعلكم تخرجون بفائدة تنفع الجميع ...
إشكالي هو ...

إذا صحت إجازة مجمع اللغة العربية بالقاهرة لفظة مبروك وذلك لكثرة استخدامها
ألا يفتح ذلك باباً بأن نقبل بكل لفظ خاطيء أو مخالف لقواعد اللغة ...؟!
أنا أرى إن هذا ليس من باب التحجير أبداً
ولكن من باب سد الذرائع لإدخال ألفاظ وتراكيب مخالفة للغة ..

أعطيك مثالاً بسيطاً على ذلك :
مثلاً يتداول العامة في أغلب الدول العربية بعد (( نحن )) الجر بالياء في قولهم مثلاً : نحن مسرورين ، نحن متواجدين ، نحن خائفين ...الخ

مع أن ـ والكل يعلم ـ هذا خطأ فـ نحن يأتي بعدها الخبر المرفوع سواء بالضمة أو الواو ...... في مثل هذه الجملة

وهذا الأمر شائع جداً حتى إنك في العامية إذا قلت أمام عامة الناس نحن متواجدون لاستنكروا عليك !! ولربما ظنوا إنك أخطأت...

فهل لشيوع الكلمة أو اللفظ أو كثرة استخدامه أو إنكار العوام .... مسوغ لقبول الخطأ وتمريره على إنه واقع يجب قبوله ؟؟؟
أتمنى من الأساتذة الكرام الإجابة على هذه الإشكالية
وتوضيح الأمر لي ولبقية الأخوة

..

تحياتي
الربيع الأول ...

كرم مبارك
06-06-2006, 04:50 AM
في انتظاركم

ليل هادئ
06-06-2006, 04:52 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحب أن أبين أن هناك أنواع في مخالفة اللهجات العامية للغة
فمنها مايكون مخالف لقواعدها النحوية وهذا لايجوز بحال من الأحوال إجازة استخدامه على أنه لفظ أو تركيب فصيح كما تفضلت بذكره من مثل قولهم نحن موجودين
وكذلك القياس على التراكيب السماعية وادعاء أن هذا من باب التجديد في اللغة كما قال أحدهم يجوز استخدام يا تبصر قياسا على يا ترى
ومنها ما يكون في قلب بعض الحروف وهذا شائع في لهجات الجزيرة العربية كما في قولهم في كلمة [موجود - ماجود] أو [جاهل - ياهل]
وهذا قد يغتفر له لأنه امتداد لما كان عليه من لهجات قبل الإسلام لكن استخدام الأصل أفضل
ومنها ما يكون اللفظ فيها قابل للتأويل كما في كلمة [مبروك] فإنهم تأولوا المعنى وقالوا بأنك لوقلت لشخص مثلا مبروك عليك المال كأنك تدعو له بأن يبرك هذا المال عنده فلا يفارقه
وفي الختام أرجو أن أكون قدمت شيئا لهذا الموضوع المهم بكل ماتعنيه هذه الكلمة
ملاحظة هذا الرد مجرد رأي شخصي أتقبل نقضه بصدر رحب

كرم مبارك
13-06-2006, 01:53 PM
أخي استثناء مفرغ
مداخلتك القيمة محل نظر ورد
سأرجع لك ثانية

وفي انتظار مشاركات الآخرين

تقبل تحياتي

ليل هادئ
20-06-2006, 10:45 PM
أخي الربيع الأول
خرجت ولم تعد :) :) :)

بدوي فصيح
22-06-2006, 03:24 AM
السلام عليكم ورحمة الله.
أشكرك أخي الربيع الأول على طرح مثل هذه الموضوع.
و أرحب بالأخ والزميل استشناء مفرغ.
ياأخي مجمع اللغة العربية ليس مشرعًا ولست ملزمًا بالأخذ برأيه ,بل ليكون لك رأيك وليكن في حدود المعقول والمنطق,ولا يقبل اللفظ المخالف لقواعد اللغة ولو كان كثير الاستخدام.


مع أن ـ والكل يعلم ـ هذا خطأ فـ نحن يأتي بعدها الخبر المرفوع سواء بالضمة أو الواو ...... في مثل هذه الجملة
وهذا ليس دائمًا , فهناك مايسمى بأسلوب الاختصاص فتقول مثًلا:
نحن -العربَ- أقرى الناس للضيف. ونحن -المسلمين-أقوياء بالله.
هذا تنبيه عارض حتى لايلبس على الناس.ودمتم.

وارش بن ريطة
22-06-2006, 10:25 AM
الإخوة الكرام : ما كان من أمر العامية فلا علاقة للفصحى به فلا تقحموه في الفصحى ، سواء كثر استخدامه أم قل . نحن هنا نتحدث عن الفصحى ، وما خالف قواعدها من الفصيح وليس من العامي ، وإن كان ما يخالف الفصحى لا يسمى فصيحا أيضا ، ولكنه غير العامية . فقوله نحن مسرورين هذا من عامية العرب جميعا ، فهو عامي غير مقبول ولو تكلم به العرب أجمعون . أما ما خالف الفصيح من الفصيح ، فثمة أمور ، فما كان خطأ فلا يجوز استعماله ، بل يجب الابتعاد عنه والعودة إلى الصواب . ولو كان مثلهم يقول( خطأ مشهور خير من صواب مهجور ) فهذا لا يعول عليه . أما إذا كان إذا كان المخالف للفصيح له وجه مقبول ، فيجوز استعماله ، وخاصة إذا كان الصواب معقدا أو حوشيا فهنا ينطبق المثل السابق . أما أن نتكلم بما تعودنا عليه من العامي ، بحجة أنه صار مشهورا . فلا يمكن قبوله ؛ لأن الأمر لا يقف عند حدود نطق المثنى وجمع المذكر السالم كله بالياء ، فثمة مئات من اللهجات العربية العامية ، وستولد لنا آلاف الاختلافات بين مشهور هنا ومشهور هناك ، فإذا دعونا كل قبيل إلى جواز ما اشتهر لديه فكأننا ندعو إلى استخدام العامية وفي هذا خطر كبير ..

ليل هادئ
23-06-2006, 10:20 PM
الأخ وارش نحن أيضا نرى أن العامية شيء والفصحى شيء آخر
لكن مقصدنا إن كان اللفظ المختلف فيه مستخدم بكثرة وله وجه يقربه للفصحى ولو بالتأويل فلا أرى ما يمنع من استخدامه
لكن إن كان مخالفا لقواعد العرب فهذا نرفضه وبشدة
ودمتم بخير

ضاد
28-06-2006, 04:45 PM
وأنا أشارككم الرأي, فيجب ألا نقحم العاميات والدوراج في المنظومة النحوية والصرفية في العربية, لأنهن لا يحددن الفصحى نحوا ولا صرفا, بينما يتدخلن فيها بالإثراء اللفظي المعجمي إذا وردت فيهن كلمات قابلة للتأصيل والتجذير تثري العربية, وهذا موجود منذ القدم.