المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : من يعرف طريقة استعمال الأحرف للدلالة على الأرقام؟



بوحمد
26-02-2003, 08:44 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،
من بعرف طريقة أستعمال الأحرف للدلالة على الارقام والتي كانت سائدة قديماً في تدوين التاريخ وشكراً؟

بديع الزمان
26-02-2003, 06:39 PM
هل تقصد أخي الكريم حساب الجمّل ؟

بوحمد
26-02-2003, 07:43 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكرك أستاذي الكريم لتكرمك بالرد.
قال لي أحد الإخوة إن الناس قديماً كانت تدون التاريخ الهجري بالاحرف الابجدية (أبجد هوز) بدل الأرقام وتسمى الطريقية الريحانية وكان هذا عندما سألته عن قصد الشاعر بـ "وأرخ بُعدَّم" في قوله :

أمثل الشاعر "المعروف" يبقى
.....................رهين البيت في عيش كفافِ
فقم واندب مآثره وأرخ
.......................بُعدَّم مات معروف الرصافي

(وكان الشاعر معروف الرصافي قد توفاه الله في 1945م وأظنها توافق 1365هـ).

وقال ان الواحد يعادل "أ" وهكذا ... وعليه فقد فسر " عدَّم " بأنها سنة وفاته ولكنه لايعلم طريقة حسابها تماماً..


وهذه الابيات وجدتها في مقدمة ديوان الرصافي ومنسوبة لعبدالكريم العلاف.

أنــوار الأمــل
26-02-2003, 08:43 PM
سأجيب إن أذنت لي



أخي أيا حمد
واضح من توضيحك أن حساب ا لجمل مقصدك
وحساب الجمل بضم الجيم وتشديد الميم طريقة قديمة يقابَل فيها الحرف برقم

وقد استعملها الشعراء للتأريخ شعرا لحوادث معينة


وفيها يقابل الحرف برقم كما يلي

أبجد هوز سعفص قرشت ثخذ ضظغ

أ = 1
ب = 2
ج = 3
د =4
هـ = 5
و =6
ز = 7
ح = 8
ط = 9
ي = 10
ك = 20
ل = 30
م= 40
ن = 50
س = 60
ع = 70
ف = 80
ص = 90
ق = 100
ر = 200
ش = 300
ت = 400
ث = 500
خ =600
ذ = 700
ض = 800
ظ = 900
غ = 1000

كل حرف يقابله رقم كما رأينا
فإن أردنا التأريخ لشيء فقد نستعمل كلمة واحدة ثم نقابلها بالأرقام ثم نجمع الناتج فيخرج لنا الرقم المطلوب


مثال:
قال أحدهم في الخليفة المستنجد بالله الخليفة الثاني والثلاثين:
أصبحت (لب) بنيا لعباس كلهم *** إن عددت بحروف الجمل الخلفا

لب = 30 + 2 =32

وقد نستعمل كلمات ثم نجمع ناتج كل كلمة كما في البيت الذي أشرت إليه
بعدم ** مات ** معروف ** الرصافي
116 ** 441 ** 396 ** 412

احسبها حرفا حرفا لتتأكد

وأترك المجال لأستاذي بديع الزمان للتعليق والتعقيب حين حضوره

الخيزران
27-02-2003, 06:25 AM
الأستاذ الكريم ( بو حمد )

إذا كان لديك كتاب (البلاغة العربية في ثوبها الجديد / علم البديع ، الجزء الثالث ) لبكري شيخ أمين ، فستجد فيه شرحاً وافياً لهذا الفن ، المعروف بالتأريخ الشعري أو حساب الجمَّل .

نصيحتي لك : يكفيك منه أن تعرفه ، ولا تشغل نفسك به ، فهناك من العلوم والفنون ما هو أولى بالسعي في طلبه ، وعلى رأسها بعد العلوم الشرعية علما النحو والبلاغة ، ففيهما يكمن مفتاح معرفة أسرار الإعجاز القرآني .

تمنياتي بالتوفيق

بوحمد
27-02-2003, 09:53 AM
ما شاء الله تبارك الله، زادكم الله من علمه،

فعلاً أختي الفاضلة فقد وجد الارقام (116 441 396 412) مكتوبة بالديوان ومجموعها 1365 وهي بالفعل السنة التي توفى بها الرصافي ولكني ظننتها للفهرسة أو ما شابه ذلك (قاتل الله الجهل فالجواب كان أمام عيني ولم أبصره!) جزاكِ الله كل الخير أستاذتي الفاضلة ( بالمناسبة أختي الكريمة هل توصلت الى قرار مع معلمتي أنوار الأمل من سيواصل معنا دروس علم العَروض؟ فأنا في شوق لمتابعة الدروس).

شكراً على النصيحة وسأعمل بها إن شاء الله،

وفقكم الله جميعاً وجزاكم الخير كله،،
اللهم آمين

تلميذكم بوحمد،

بديع الزمان
27-02-2003, 11:54 PM
شكرا للأستاذة الفاضلة أنوار الأمل على هذا الجواب الشافي و الطرح الضافي أما أنا فكنت أريد أن أتثبت من الغالي أبي حمد لعله يطلب قاعدة العدد النحوية و طرائق إعرابه ثم إنني ظللت الطريق إلى الموضوع و ما أن وصلت حتى وجدتك قد أعطيت الموضوع حقه وزيادة فجزاك الله خيرا و ثقل موازين حسناتك 0
و لا يفوتني هنا أن أسجل تقديرا خاصا للفاضلة الخيزران فهي ما تفتأ تشفع إجاباتها المسددة بتوجيهات تربوية نفيسة نابعة من تصور إسلامي صحيح0 نسأل الله لها التوفيق و السداد و أن ينفعنا بلفتاتها المخلصة و آرائها الصائبة 0

أبو سارة
28-02-2003, 08:37 PM
السلام عليكم جميعا
مع تقديري لنصيحة الأخت الفاضلة الخيزران ، وبما أن عمر الإنسان قصير لايكفيه لتعلم جميع العلوم أو نصفها بل عشرها ، فلا مانع أن يأخذ شيء من كل شيء على سبيل الإيجاز وهذا هو مفهوم الثقافة حسب اعتقادي ، سأذكر جانبا من الطريقة الريحانية التي أشار اليها الأخ -ابو حمد- أعلاه ،
الريحاني يرمز فيه الى كل حرف من حروف الهجاء باسم كائن من الكائنات على النحو التالي:
أ - الأسماء الآدمية
ب- البقول
ت - التمر
ث - الثياب
ج - الجلود
ح - الحديد
خ - الأخشاب
د - الدواب
ذ - الذهب
ر - الرياحين وجميع الورود ومايدخل فيها
ز - الزجاج
س - الأسماك
ش - الشهور
ص - الصفر
ض - الضياء
ط - الطيور
ظ - الظلام
ع - العطور
غ - الغيوم
ف - الفواكه
ق - القرى
ك - الكتب
ل - الألبان
م - المدن
ن - النجوم
هـ - الهوام
و- الوحوش
ي- الياقوت
كل صنف من هذه الأصناف يدخل فيه ماهو تحت جنسه او صفته ، وهذا مثال على الريحاني
اذا أردت ان أرمز الى اسم سارة مثلا0
فإنني أرمز لها كالتالي:
حوت *** محمد *** نرجس *** أسد
سين *** ألف *** راء *** هاء
الأسماك *** الأسماء الآدمية *** الرياحين والورود *** الوحوش

هذه نبذة عن الرمز الريحاني ،مع علمي بأن الأخ يسأل عن حساب الجمّل المذكور اعلاه
والسلام

بوحمد
01-03-2003, 02:28 AM
بارك الله بكم جميعاً وجعلها في موازين أعمالكم إن شاء الله،

تلميذكم بوحمد

بوحمد
02-03-2003, 10:47 AM
أخي الكريم (أبو سارة) هل تتكرم علي وتشرح لي طريقة الدرسعي أيضاً؟

جزاك الله خير.

أخوك بوحمد

أبو سارة
09-03-2003, 11:43 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لم أعلم بأنه لكل عضو ملف به جميع مشاركته الا قبل قليل ، وعند تصفحي لملف مواضيعي شاهدت سؤالك
لذا أرجو أن تعذرني أخي الكريم0
أما سؤالك عن الدرسعي فأنا أعرف أنه مستعمل في الشعر العامي ولا أدري ان كان له نظيرا بالفصحى من عدمه 0
وأجيب على سؤالك بالتالي:
طريقة الدرسعي تعتمد على أخفاء حرف تحت حرف آخر ، حيث تقسم الحروف الى مجموعات هي كالتالي:
كم / او / حط / صظ / له / في / در / ضع / بز / خش / غض / ثج / تذ / نق
تحفظ هذه الحروف ويرمز الى الحرف المراد بقرينه الآخر وهكذا
وهذا مثال:
عندما اريد ان أرمز لاسم حمد أقول:
طكر
وهكذا
وأراك على خير يا 000 زا طكر :D

بوحمد
10-03-2003, 06:43 AM
بارك الله بك أخي الكريم (أبو سارة) وللأسف لم أجد حروف الألف و السين و التاء المربوطة بين مجموعات الدرسعي التي ذكرت! فهل هذه كل المجموعات؟ وماذا عن بيقية الحروف

جزاك الله خيرا أخي الفاضل

تلميذكم الزا طكر :)

أبو سارة
10-03-2003, 11:00 PM
اهلا وسهلا بأخي زا طكر
كتبتُ سهوا / ضع والصحيح / سع
أما حرف الألف فهو موجود بحرفي/او
والتاء المربوطة تدخل في حرف التاء القرين لحرف الذال
ولك تحياتي:)

بوحمد
11-03-2003, 06:12 AM
بارك الله بك أخي الكريم.

دعني أرى إن كنت قد إستوعبت شرحك:
أبو سارة على الطريقة الدرسعية يصبح...يصبح.... " وزا عودل "؟!!!!

جزاك الله كل الخير أخي الفاضل مع تحياتي لجميع الأخوان في مملكة البحرين. ;)

أخوك زا طكر

أبو سارة
11-03-2003, 06:36 PM
العفو أخي الكريم زا طكر
ولكني لم أفهم علاقة البحرين بالموضوع!
قد يكون هناك التباس ما!

بوحمد
11-03-2003, 09:10 PM
ألأخوان في البحرين ينطقون "عادل" هكذا : عودل:)

أبو سارة
26-04-2003, 01:22 AM
وأنا أتقلب بين خيوط الشبكة وجدت موضوعا مقارب لسؤالك هنا ، وها هو الرابط
حساب الجُمَّل والإعجاز العددي (http://www.noon-cqs.org/tq-5.htm)
أرجو أن يكون متمما للفائدة
والسلام