المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : أين الفاعل؟



أحمد الحسن
03-02-2007, 01:42 PM
قال تعالى: " ... جاءني من نبأ المرسلين"

الخطير
03-02-2007, 01:49 PM
أخي أحمد ...
إن الفاعل هو نبأ المقدرة (جائني نبأ من نبأ المرسلين )
والله أعلم

الأحمر
03-02-2007, 04:31 PM
السلام عليكم
هذ هو تصحيح الآية
{وَلَقَدْ كُذِّبَتْ رُسُلٌ مِّن قَبْلِكَ فَصَبَرُواْ عَلَى مَا كُذِّبُواْ وَأُوذُواْ حَتَّى أَتَاهُمْ نَصْرُنَا وَلاَ مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِ اللّهِ وَلَقدْ جَاءكَ مِن نَّبَإِ الْمُرْسَلِينَ }الأنعام34

خالد مغربي
03-02-2007, 05:31 PM
بوركت رفيق الدرب على يقظتك ، ولا حرمنا الله إطلالتك 0
أخي أحمد ما جاء به " الخطير " هنا ، هو الوجه القوي في فاعل " جاء "
فالفاعل : " نبأ " ، وقال به الرماني في تقديره " ولقد جاءك نبأ من نبأ المرسلين 00
وأما الوجه الآخر ، أن " من نبأ " هو الفاعل ، وضعفه أبو البقاء 0

أحمد سالم الشنقيطي
03-02-2007, 05:46 PM
أخي مغربيا ، بورك فيك .
لا أخفي عنك إعجابي بجوابك الرائع ، فقد سبقتني إليه .

ومرحبا بالأخ العزيز الأخفش ، وبورك فيه ، وأشكر له على استدراكه الواعي .

وشكرا للأخ الخطير على سبقه بالإجابة الصحيحة، وإن كانت مجملة بعض الشيء .

أحمد الحسن
03-02-2007, 06:17 PM
أشكركم إخوتي على التصحيح جميعا
وبارك الله فيكم، وما أخطأنا إلا من العجلة
وغفر الله لنا ولكم

أحمد الحسن
03-02-2007, 06:31 PM
أخي مغربي، أشكرك على تعليقك، وقولك:
وأما الوجه الآخر ، أن " من نبأ " هو الفاعل ، وضعفه أبو البقاء
فإنّ
(أما) يقترن جوابها بالفاء، والعبارة التي ذكرتها صوابها:
بوركت رفيق الدرب على يقظتك ، ولا حرمنا الله إطلالتك 0
وأما الوجه الآخر ، أن " من نبأ " هو الفاعل ، فـضعفه أبو البقاء 0

رائد عبد اللطيف
03-02-2007, 07:37 PM
أخي مغربي، أشكرك على تعليقك، وقولك:
وأما الوجه الآخر ، أن " من نبأ " هو الفاعل ، وضعفه أبو البقاء
فإنّ
(أما) يقترن جوابها بالفاء، والعبارة التي ذكرتها صوابها:
بوركت رفيق الدرب على يقظتك ، ولا حرمنا الله إطلالتك 0
وأما الوجه الآخر ، أن " من نبأ " هو الفاعل ، فـضعفه أبو البقاء 0
أخي الكريم : أحمد إسماعيل..
لو افترضنا وجوب دخول الفاء على جواب أما، يجب ادخالها على (أن) وليس على (ضعفه) ، فنقول:
وأما الوجه الآخر: فإن "من نبأ" هو الفاعل ، وضعفه أبو البقاء، والجملة الأخيرة ليست هي الجواب.
وكلام المغربي لا غبار عليه.. وهذا الظاهر للعيان .

أحمد الحسن
03-02-2007, 07:45 PM
أخي رائد
معذرةً، ما قلته أنت ليس بصواب، إذ إنّ جملة ("إنّ من نبأ" هو الفاعل) موضّحة ومفسّرة لـِ( الوجه الآخر) وجواب أمّا ما قلته لكم.
فالجملة أساسا على النحو:
وأمّا الوجه الآخر فضعّفه أبو البقاء.
وشكرا

رائد عبد اللطيف
03-02-2007, 07:53 PM
أستاذ أحمد: بارك الله فيك...
لا أريد أن يكون الموضوع جدالا ويخرج عن نطاق الموضوعية والنقاش،
فالجملة واضحة للعيان( لماذا الاعتراض)
وأما الوجه الآخر: فإن "من نبأ" هو الفاعل، وضعفه أبو البقاء
وهذا الرأي ضعفه أبو البقاء...
والله من وراء القصد.

مريم الشماع
03-02-2007, 08:11 PM
لا أحد يستطيع أن يحدد المعنى المراد غير الأخ مغربي فعلى نيته يتوقف صواب أو خطأ ما ذكرتم ، فإن كان يقصد أنّ الوجه الآخر الذي هو..قد ضعفه أبو البقاء،فتكون الجملة:(وأما الوجه الآخر،أنّ(من نبإ)هو الفاعل،فضعفه أبو البقاء)،وهنا جملة أنّ بدل من(الوجه).
وإن كان يقصد أنّ الوجه الآخر هو أنّ (من نبإ)هو الفاعل،وقد ضعفه أبو البقاء،فتكون الجملة(وأما الوجه الآخر فإنّ (من نبإ)هو الفاعل،وضعفه أبو البقاء.
والله أعلم.

أحمد الحسن
03-02-2007, 08:29 PM
بوركتِ يا أختي
كلامك صحيح ولا يُرد
ولكن ما جعلني أقول إنّ الفاء مرتبطة ب( ضعفه...) أنّ الأخ (مغربي) وضع جملته ( أنّ...) بين فاصلتين
وبارك الله فيك

خالد مغربي
03-02-2007, 08:58 PM
هل من مشكلة هنا ؟؟!! :)
أخي أحمد سلمك الله قلت أني وضعت جملتي " أن " بين فاصلتين ، لو رجعت إلى الوراء لوجدت أن مقولتك غير صحيحة 00 ذاك أولا ، وثانيا أردت أن تصوب الخطأ المتبادر إلى ذهنك فوقعت في خطأ بدورك عفا الله عنك 0
وقد كفاني أخي رائد في قوله :
لو افترضنا وجوب دخول الفاء على جواب أما، يجب ادخالها على (أن) وليس على (ضعفه) ، فنقول:
وأما الوجه الآخر: فإن "من نبأ" هو الفاعل ، وضعفه أبو البقاء، والجملة الأخيرة ليست هي الجواب.
وكلام المغربي لا غبار عليه.. وهذا الظاهر للعيان .

نعم هو ذاك ، فالأولى إدخال الفاء على " أن " وليس على " ضعفه " 00

وقد أشارت أختي الكريمة مريم بقولها الجميل :

وإن كان يقصد أنّ الوجه الآخر هو أنّ (من نبإ)هو الفاعل،وقد ضعفه أبو البقاء،فتكون الجملة(وأما الوجه الآخر فإنّ (من نبإ)هو الفاعل،وضعفه أبو البقاء.

نعم ذاك ما قصدته تماما !!
فلا تتعجل الحكم بارك الله فيك ، فقد تعجلت سابقا !!
أشكر الجميع على التفاعل هنا
تحياتي

أحمد الحسن
03-02-2007, 09:46 PM
أخي مغربي، لقد وضعت كلامك بين فاصلتين
وأما الوجه الآخر ، أن " من نبأ " هو الفاعل ، وضعفه أبو البقاء 0
سلّمك الله يا أخي، كنت أعتقد أنّ ما بين الفاصلتين تفسير وتوضيح لكلمة الوجه الآخر، وإن كنت تقصد ما قلت فكلامك سليم، ولكن لا أعلم النوايا، وإنّما أحاكم المكتوب، إذ الكلام المكتوب يجب أن يعبّر عما في النيّة. والقدماء، ومنهم الشاطبي وابن الجزري رحمهما الله يعتمدون على المقاصد في فهم اللغة، والإدلاء بالأحكام الشرعية، وطريقتهم أنّهم يسألون المتكلّم عن نيّته إن لم يُستدل عنها من خلال التركيب..
والعالم (سورل) في نظرية أفعال الكلام يتحدّث عن ذلك، ومن قبله أستاذه (أوستن).
أخي مغربي
المنتدى مفتوح من أجل التعلّم، وكيف أتعلّم إن لم أُدلِ برأيي.
فكلّ إنسان يظنّ رأيه صحيحا حتى يأتي من يوضح له الخطأ الذي وقع فيه، من خلال توضيح قصده بكلام، أو تبيان خطأ القائل.

أمّا أخي اني وقعت بالخطأ فلا؛ لأنّني فهمت الكلام بناء على المكتوب، وأنت أفهمتني نيّتك فعرفنا أن فهمنا قصّر عن إرادتك، ولكن وجهة نظرنا صحيحة إنْ اتّبعنا محاكمة التركيب فقط، وكان بإمكانك أن تحلّ الإشكال في التركيب بأن تقول:
أمّا الوجه الآخر فهو أنّ الفاعل "من نبأ"، وهو وجه ضعيف كما يرى أبو البقاء.
أليس كذلك يا أخي.
والله تعالى أعلم

خالد مغربي
03-02-2007, 10:03 PM
هو كذلك يا صديقي
لا عليك ، نحن هنا لنتعلم سلمك الله ، فانظر إلى توقيعك وتوقيعي
والمنتدى لك وبك ، فاعلا منفعلا
وهذه لك " تحية من الأعماق " :)

أحمد الحسن
06-02-2007, 07:58 PM
إخوتي الأعزاء.....
ما رأيكم لوقلت لكم إنّ ( من) فاعل، أتمنى أنْ لا يُغضبكم ذلك وردّوا عليّ ردّا علميّا

أبو لين
09-02-2007, 02:45 AM
أُخيّتي بصمة بارك الله فيك ورعاك ثقي تماما أنّ جميع فصحاء الفصيح قلوبهم مفتوحة لأي نقاش يعم بالفائدة بعيدا عن التجريح فليس من صفات أعضاء الفصيح الغضب _ إن شاء الله _ ثم قولي لي من قال لك بأنّ (مِن) هي الفاعل ونحن نعلم أنّ (مِن ) حرف جر فكيف أعطيته اسما فأصبح فاعلا
الفاعل هو كما قال الإخون مقّدر تقديره (الخبر ) أو (نبأ ) هذا ما أراه ويستحيل علي أن أرى (مِن ) حرف الجر هو الفاعل . ودمتم
والله تعالى أعلم .

علي المعشي
09-02-2007, 04:02 AM
مرحبا أخويّ الكريمين بصمة.. وبحر النحو..
لعل أخانا بصمة أراد بمقولته هذه الإثارة والتشويق إلى ما سيقوله فيما بعد، فأنا لا أعتقد أنه سيجعل الحرف (مِنْ ) فاعلا، وإنما سيعتمد على دلالته عند تقدير الفاعل، لأن مَن جعل تقدير الفاعل (نبأ ) لم يكن دقيقا في تقديره، حيث جعل المحذوف عينَ المذكور وبينهما (من) التي تفيد التبعيض، وأرى أن التقدير الدقيق هو (بعضٌ، أو طرَفٌ) أو ما يدل على أن الفاعل المحذوف جزء من الكل المذكور بعد مِنْ. وإنما كان تقدير (بعض) بناء على دلالة (من) التبعيضية، وأظن هذا ما رمى إليه أخونا بصمة .
والله أعلم.

أحمد الحسن
10-02-2007, 07:24 PM
أخي علي
أشكرك جدا جدا ..... وبارك الله فيك .... دعاء صالحا يخرج من فمي من أجْلك ولأجْلك.
أنا لا أقصد التشويق، وإنّما أقول إنّ (مِن) التي بمعنى بعض والتي يسميها النحاة جارّة هي الفاعل.

علي المعشي
11-02-2007, 05:38 AM
أخي علي
أشكرك جدا جدا ..... وبارك الله فيك .... دعاء صالحا يخرج من فمي من أجْلك ولأجْلك.
أنا لا أقصد التشويق، وإنّما أقول إنّ (مِن) التي بمعنى بعض والتي يسميها النحاة جارّة هي الفاعل.
أخي الحبيب بصمة1
ولك من الشكر والدعاء مثل ذلك وأكثر أيها النبيل..
أخي ظننتك تريد التشويق! أما وقد بينت مرادك فإني أستوضح:
هل (نبأ) مجرور بالحرف أو بالإضافة؟
هل نعرب (من) مفعولا به في "رَّبَّنَآ إِنَّيۤ أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي "؟
في مثل: (من الناس شقيٌّ ومنهم سعيدٌ) هل يصح إعراب (من) التي بمعنى (بعض) هنا مبتدأ و(شقي) خبره؟ (أي أن (شقي) ليست مبتدأ نكرة، وأن (من الناس) ليس شبه جملة )؟
أنتظر ردك مع وافر الود.

أحمد الحسن
11-02-2007, 07:20 PM
أخي علي
أجمع كثير من النحاة على مجيء حرف الجرّ ( على) اما في بعض المواضع، وكذلك (الكاف) و (عن)، وذلك للتخلّص من التقدير، وشواهد ذلك انتم تعرفونها، لذلك لا حاجة لي لذكرها، فلماذا لا يجوز وقوع (من) في الآية ( اسما) للخروج من التقدير.والله تعالى أعلم، رأي كنت أفكّر لأن أكتب فيه بحثا منذ نة تقريبا، وقد كففت عن ذلك بعد أن وجدت أخا عزيزا ( د. عبدالرحمن بن عبدالله الخضيري) قد نشر بحثا له في مجلة جامعة أم القرى بعنوان( من التبعيضية اسما)، وهو موجود على صيغة مل pdf ، وهو بحث قيّم وأستطيع تزويدكم به على شبكة الفصيح، ولكن كيف السبيل إلى ذلك؟

من هذه النافذة من الأخوة الأعزاء من القائمين على منتدى الفصيح أن ينشئوا منتدى خاصا تُجمع فيه البحاث الخاصة بالنحو من الأبحاث المحكّمةالمنشورة في المجلات، وخاصة مجلات المغرب العربي لأنّها لا تصل إلا نادرا إلى المشرق، وما هذا الطلب إلا خدمة للباحثين وتهيلا عليهم. هذه الخدمة أطلبها منكم لأنّني لم أجدها في المنتديات على شبكة الأنترنيت فيما أعلم، ونحن طلاب الدراسات العليا ناني الكثير الكثير في احصول على مل هذه الأبحاث، وبارك الله فيكم

أحمد الحسن
11-02-2007, 07:27 PM
الأخوة الأعزّاء
المشاركة السابقة مليئة بالأخطاء
أرجو اعتماد هذه المشاركة
أخي علي
أجمع كثير من النحاة على مجيء حرف الجرّ ( على) اسما في بعض المواضع، وكذلك (الكاف) و (عن)، وذلك للتخلّص من التقدير، وشواهد ذلك انتم تعرفونها، لذلك لا حاجة لذكرها، فلماذا لا يجوز وقوع (من) في الآية ( اسما) للخروج من التقدير.والله تعالى أعلم، رأي كنت أفكّر لأن أكتب فيه بحثا منذ سنة ونصف تقريبا، وقد كففت عن ذلك بعد أن وجدت صدفة أخا عزيزا ( د. عبدالرحمن بن عبدالله الخضيري) قد نشر بحثا له في مجلة جامعة أم القرى بعنوان( من التبعيضية اسما)، وهو موجود على صيغة ملف pdf ، وهو بحث قيّم وأستطيع تزويدكم به على شبكة الفصيح، ولكن كيف السبيل إلى ذلك؟

من هذه النافذة أطلب من الأخوة الأعزاء من القائمين على منتدى الفصيح أن ينشئوا منتدى خاصا تُجمع فيه البحوث الخاصة بالنحو من البحوث المحكّمةالمنشورة في المجلات، وخاصة مجلات المغرب العربي لأنّها لا تصل إلا نادرا إلى المشرق، ما هذا الطلب، وعملكم في المستقبل إلا خدمة للباحثين وتسهيلا عليهم. هذه الخدمة أطلبها منكم لأنّني لم أجدها في المنتديات على شبكة الأنترنيت فيما أعلم، ونحن طلاب الدراسات العليا نعاني الكثير الكثير في الحصول على مل هذه الأبحاث، وبارك الله فيكم