المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : كيف نوفق بينهما ؟؟



ابنة الإسلام
07-02-2007, 11:50 AM
نسمع دائما مقولة أن قريشا لا تهمز .
والقرآن الكريم نزل بلغة قريش ، وهو مليء بالهمز ، فكيف نوفق بين ذلك ؟
وجزاكم الله خيرا .

أبو لين
07-02-2007, 01:33 PM
أخيتي ابنة الإسلام نعم قبيلة قريش من أفصح القبائل العربية لذا نزل القرآن الكريم على لهجتهم تحديدا وإعجازا لهم وهذا يعني أنّ القرآن قد أثرى اللغة العربية بألفاظ جديدة لم تكن العرب ولا قريش تستخدمها فهو المُعجز في ألفاظه
ويقول عمر بن الخطاب رضي الله عنه والله لو لم ينزل القرآن بالهمز لما همزنا
وأصبح القرآن الكريم هو المصدر الأساسي للشواهد النحوية ثم الحديث ثم أشعار العرب بعد أن كانت أشعار العرب هي تحتل الصدارة وأظن والله أعلم أنّ هناك قراءات للقرآن الكريم بدون همز . هذا والله تعالى أجل وأعلم وننتظر مشاركة الإخوان وتعليقاتهم .

مهاجر
08-02-2007, 10:25 AM
وقد حمل بعض العلماء قول عثمان ، رضي الله عنه ، لزيد بن ثابت والنفر القرشيين ، إذا ما اختلفوا في لفظ : اكتبوه بلغة قريش ، فإنه إنما نزل بلغتهم ، أو كلمة نحوها ، حملها العلماء على أن أكثر القرآن قد نزل بلغة قريش ولا يمنع ذلك أن تكون بعض ألفاظه قد نزلت بلغة قبائل أخرى ، ولعل الهمز من ذلك .

والأمر يحتاج لمزيد تحقيق .
والله أعلى وأعلم .

أحمد الحسن
08-02-2007, 10:53 AM
السلام عليكم
من المعلوم أنّ القرآن نزل بلغة قريش، والهمز ليس من لغتهم، وفي القرآن همز.
إنّ هذه المقولة صحيحة؛ لأنّ الحكم جاء على الأعم والأكثر حينما قالوا"نزل القرآن بلغة قريش" وبذلك لا ينفي تواجد لهجات أخرى عربيّة في القرآن الكريم
والله تعالى أعلم

ابنة الإسلام
08-02-2007, 10:53 AM
أخويَّ الكريمين بحر النحو ومهاجر ، جزاكما الله خيرا

والأمر يحتاج لمزيد تحقيق .

هو كذلك حقا ، فأرجو من أساتذتي في الفصيح أن يفيدونا ، نفع الله بعلمهم ورفع قدرهم .

عَـروب
08-02-2007, 11:16 AM
لأول مرة أسمع بهذا القول , ماشاء الله تبارك الرحمن أختي ابنة الإسلام زادكِ الله من فضله وعلمه
ربما لا يقصد به الهمز أي وضع الهمزات , ربما يقصد به أمر آخر , وجهة نظر شخصية ليست مبنية على أساس إلا التوقع
ومتابعة لنقاشكم بورك فيكم :)

ابنة الإسلام
08-02-2007, 12:37 PM
أخي الكريم بصمة1 ، أختي الكريمة عروب ، جزاكما الله خيرا .


حملها العلماء على أن أكثر القرآن قد نزل بلغة قريش ولا يمنع ذلك أن تكون بعض ألفاظه قد نزلت بلغة قبائل أخرى ، ولعل الهمز من ذلك .


لأنّ الحكم جاء على الأعم والأكثر حينما قالوا"نزل القرآن بلغة قريش" وبذلك لا ينفي تواجد لهجات أخرى عربيّة في القرآن الكريم
لكننا نرى أن الهمز لم يأت في مواضع قليلة ، بل كل موضع(أو هكذا يخيل إليّ) جاءت فيه الهمزة كانت محققة ولم تأت مخففة ، على الأقل في رواية حفص عن عاصم .
أطمع بالمزيد من التوضيح منكم أساتذتي ، ومن بقية أساتذة الفصيح .

أحمد الحسن
08-02-2007, 12:45 PM
أختي ابنة الاسلام
لم أقصد ذلك، بأنّه يوجد غير الهمز في القرآن، وإنّما قصدت بقولي( لأنّ الحكم جاء على الأعمّ والأكثر حينما قالوا" نزل القرآن بلغة قريش") ليس الهمز فقط بل كلّ كلمة تابعة للهجة قريش، ولكل جملة تابعة لتراكيبهم. وهذه الجملة عامة لا تقتصر على ظاهرة الهمز

أحمد الفقيه
08-02-2007, 02:58 PM
نزل القرآن على لغة قريش في الجملة كما قال الشاطبي أضف إلى ذلك أن لغة قريش قد تأثرت بسائر اللهجات العربية عندما استعملت لغة مشتركة وأصبحت لغة أدبية فلا غرو أن تظهر فيها بعض خصائص اللهجات الأخرى ومفرداتها ..........
وقد تناول هذه المسألة ( خالد بن أحمد الأكوع) في رسالته للماجستير ( أثر الإسلام في التوحيد اللغوي )
والله أعلم

خالد مغربي
08-02-2007, 04:07 PM
يدفعنا ذلك لأن نسأل : هل نزل القرآن بلغة قريش خاصة؟ أم باللغة العربية المشتركة ؟

د.محمد الرحيلي
08-02-2007, 04:48 PM
نزل القرآن على لغة قريش في الجملة كما قال الشاطبي أضف إلى ذلك أن لغة قريش قد تأثرت بسائر اللهجات العربية عندما استعملت لغة مشتركة وأصبحت لغة أدبية فلا غرو أن تظهر فيها بعض خصائص اللهجات الأخرى ومفرداتها ...
والله أعلم

هذا هو الأرجح أن أكثر ما نزل بلغة قريش ، وممّا لم ينزل وهو قليل الهمز

أمّا مسألة أنّ لغة قريش لغة مشتركة فهو أمر غير مسلم

فالعرب كانت تتكلم اللغة سليقة كما منحها الله ولم تتكلف لهجة غير لهجتها

بل كان العرب يتكلم كل واحدٍ منهم بلهجته لا بلهجة الآخر

ولا حتى بلهجة قريش ، وهذا الموضوع يحتاج إلى نقاش آخر

أبو لين
08-02-2007, 08:06 PM
أخي عاشق الفصحى بارك الله فيك ورعاك لا يختلف إثنان على أنّّ القرآن في غالبيته نزل على لهجة قريش ولكن هناك سور وآيات نزلت على لهجة هذيل مثل قوله تعالى (مَا أَغْنَى عَنِّي مَالِيهْ{28} هَلَكَ عَنِّي سُلْطَانِيهْ{29})
هذه اللهجة (مالية ) (سلطانية) لا تتكلم بها قريش ولكن هي لهجة هذيل وما زالت هذيل تتكلم بها إلى يومنا الحاضر . والله تعالى أعلم

ابنة الإسلام
09-02-2007, 11:12 AM
كأن كلام أساتذتي يدور حول رأيين :
الأول : أن القرآن في غالبه نزل بلغة قريش ، وإنما جاءت بعض الألفاظ من اللهجات الأخرى.
وهذا القول يمكن أن يكون هو الصحيح لو كانت الكلمات المهموزة في القرآن قليلة والغالبية كانت الهمزة فيها مخففة ، لكننا - كما قلت سابقا - نرى أن كل الكلمات التي جاءت مهموزة قد حققت فيها الهمزة ولم تخفف ، وهي كثيرة جدا .
الرأي الثاني : أن قريشا قد تحققت لها السيادة اللغوية لما تمتعت به من أسباب أدت إلى ذلك ، وكانت قد بلغت لغتها أوج الفصاحة والبيان ، واقتبست من القبائل الأخرى مارأته فصيحا في لغاتها ، وكان مما اكتسبته ظاهرة الهمز ، وصار الهمز ظاهرة لغوية في كلامها ، ويؤيد هذا أن معظم أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم كانت الهمزة فيها محققة ، وهو من قريش فلا يمكن أن تكون قبيلته لا تهمز ويأتي هو والصحابة القرشيون فيهمزون (إلا أن يقال أنهم تأثروا بالقرآن ).
لكن يعارض هذا الرأي مقولة عمر رضي الله عنه التي أوردها أخونا بحر النحو

ويقول عمر بن الخطاب رضي الله عنه والله لو لم ينزل القرآن بالهمز لما همزنا
فإن ثبت أنها لعمر رضي الله عنه أيد قوله مقولة أن قريشا لا تهمز .
وأرى أني ازددت حيرة وأنتظر قولا فاصلا من أساتذتي الكرام نفع الله بهم .

أحمد الفقيه
09-02-2007, 03:14 PM
أختي مالمراد باللغة الفصحى ؟؟؟
هي اللغة الأدبية المشتركة التي كان لقريش منها القصب المعلى فسادت لغتها جميع اللغات وانتشرت بين العرب وأصبحت لغة أدبية مشتركة من قبل غير أهلها ، ففقدت بذلك بعض خصائصها الموغلة في الذاتية نتيجة الصراع اللغوي واكتسبت مكانها خصائص جديدة وثروة لفظية اكتسبتها من اللغات العربية التي سادت عليها وتغذت بها .
وهذا هو شرح لقول عمر رضي الله عنه فافهميه جيدا وعيه !!!

الصامت
09-02-2007, 07:44 PM
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

كأن كلام أساتذتي يدور حول رأيين :
الأول : أن القرآن في غالبه نزل بلغة قريش ، وإنما جاءت بعض الألفاظ من اللهجات الأخرى.
وهذا القول يمكن أن يكون هو الصحيح لو كانت الكلمات المهموزة في القرآن قليلة والغالبية كانت الهمزة فيها مخففة ، لكننا - كما قلت سابقا - نرى أن كل الكلمات التي جاءت مهموزة قد حققت فيها الهمزة ولم تخفف ، وهي كثيرة جدا . لو سمحتم لي لعلي أشير الى ملاحظة مهمة و هي لابد لنا من التفريق بين ما نزل على النبي صلى الله عليه و سلم و ما هو في المصاحف الأن فلا ريب أن نزول القران كان على سبعة أحرف و من بين أقوى ما فسرت به الأحرف السبع أنها من لهجات العرب لكن ما دونه الخليفة الرابع عثمان بن عفان رضي الله عنه و أرضاه في المصاحف إن كانت كتابة اللفظة تحتمل كل الأحرف التي قرءة بها فنعم و إلا كتبة في مصحف بوجه و في أخر بوجه وربم طرحت ويشهد لهذا قوله رضي الله عنه للكتاب الأربع زيد بن ثابت و عبد الله بن الزبير و سعيد بن العاص و الحارث بن هشام إذا ما اختلف القرشيون الثلاثة مع زيد بن ثابت أن يكتبوه بلغة قريش. مثال ذلك قوله تعالى (ووصى بها إبراهيم بنيه ) مع (و أوصى بها إبراهيم بنيه) و كذلك ( و سارعو) مع (سارعو) ومثال ما طرح ما جاء على لسان امام المفسرين من التابعين مجاهد رحمه الله تعالى قال لما أشكل عليه قول الله تعالى( أو يكون له بيت من زخرف) لو كنت أعلم قراءت عبد الله بن مسعود لما سالت بن عباس ذالك ان قراءة ابن مسعود كانت ( أو يكون له بيت من ذهب) فهذه مفسرة لتلك.- هذا من باب التمثيل لا الحصر- و وهذا من بين مميزات الجمع في عهد الخليفة و هذا يدفعني لبيان نقطة أخرى مهمة لعلها خفية على الأخت الكريمة و هي انك لو تتبعتي قراءة من كان مادة قراءته عن أهل الحجاز -ومنهم قريش - لوجدتي أنه يخفف اكثر من الإثبات منهم نافع من طريق ورش و ابو عمر وابن كثير وأظنك تعتمدين على قراءة حفص عن عاصم و المصحف الذي عندك بهذه القراءة ومن هنا و الله اعلم التبس عليك الأمر هذا و الله أعلم الرأي الثاني : أن قريشا قد تحققت لها السيادة اللغوية لما تمتعت به من أسباب أدت إلى ذلك ، وكانت قد بلغت لغتها أوج الفصاحة والبيان ، واقتبست من القبائل الأخرى مارأته فصيحا في لغاتها ، وكان مما اكتسبته ظاهرة الهمز ، وصار الهمز ظاهرة لغوية في كلامها ، ويؤيد هذا أن معظم أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم كانت الهمزة فيها محققة ، وهو من قريش فلا يمكن أن تكون قبيلته لا تهمز ويأتي هو والصحابة القرشيون فيهمزون (إلا أن يقال أنهم تأثروا بالقرآن ).
لكن يعارض هذا الرأي مقولة عمر رضي الله عنه التي أوردها أخونا بحر النحو

فإن ثبت أنها لعمر رضي الله عنه أيد قوله مقولة أن قريشا لا تهمز .إستنتاج جميل لو سلمنا أن نقل ألفاظ الحديث الينا محفوظة من التغيير ذاك اننا لا نتعبد بتلاوته و كما لا يخفى عليك أنه من الأحديث ما روي بالمعنى وهذا لا يعني ان النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان لا يثبت الهمزة بل كيف لا وعليه أنزل القران وللفائدة هناك حديث عن ابن عمر رضي الله عنهما قال ما همز رسول الله صلى الله عليه و سلم ولا ابو بكر و لا عمر و لا عثمان و لكن الحديث ضعيف فلا يحتج به و الله أعلم وأرى أني ازددت حيرة وأنتظر قولا فاصلا من أساتذتي الكرام نفع الله بهم .

ملاحظة ما كتبته إنما من إملاء الفؤاد

أبو لين
10-02-2007, 12:03 AM
أخي وعزيزي وأستاذي عبد القادر لا تنس أنّ القرآن الكريم أمدنا بكثير من المصطلحات الإسلامية الجديدة التي لم يكن العرب يتحدثوا بها فالقرآن الكريم والحديث الشريف تسربت إلى قلوب الصحابة بما هو أفصح ويقول الرسول صلى الله عليه وسلم (أنا أفصح العرب بيد أنّي من قريش ) مدح بما يُشبه الذم وهذا فيه دليل أنّ قريشا هي أفصح القبائل بلا شك
والله تعالى أعلم ...

ابنة الإسلام
10-02-2007, 12:43 AM
جزى الله خيرا أساتذتي الأكارم .
بدأت الصورة تتضح إن شاء الله .
كنت أعود إلى كتب القراءات أحيانا أثناء التدريس للتأكد من وجود قراءة أخرى للآيات التي تمر بي ، وأدركت الآن أنني أحتاج دراسة القراءات القرآنية بشكل جيد .

الصامت
10-02-2007, 01:38 AM
أخي وعزيزي وأستاذي عبد القادر لا تنس أنّ القرآن الكريم أمدنا بكثير من المصطلحات الإسلامية الجديدة التي لم يكن العرب يتحدثوا بها فالقرآن الكريم والحديث الشريف تسربت إلى قلوب الصحابة بما هو أفصح ويقول الرسول صلى الله عليه وسلم (أنا أفصح العرب بيد أنّي من قريش ) مدح بما يُشبه الذم وهذا فيه دليل أنّ قريشا هي أفصح القبائل بلا شك بلا شك والله تعالى أعلم ... أريد أن انبه أستاذي القدير أن هذا الحديث لا أصل له بل هو حديث موضوع لكن معناه صحيح و لا غبار عليه و الله أعلم بارك الله فيك استاذي الكريم

الصامت
10-02-2007, 01:49 AM
جزى الله خيرا أساتذتي الأكارم .
بدأت الصورة تتضح إن شاء الله .
كنت أعود إلى كتب القراءات أحيانا أثناء التدريس للتأكد من وجود قراءة أخرى للآيات التي تمر بي ، وأدركت الآن أنني أحتاج دراسة القراءات القرآنية بشكل جيد . إذا كنت قادرة فأنصحك أن لا تتأخر لحظة و احدة و ستجدين حلاوة للقران لا نظير لها و لكن لا يكون ذلك من الكتب فحسب بل عليك بالتلقي من أفواه المشايخ هكدا نقل الينا
قال الشاطبي رحمه اللله و افادنا الله بعلومه
جزى الله بالخيرات عنا أئمة === لنا نقلوا القران عذبا وسلسلا
فمنهم بدور سبعة قد توسطت === سماء العلى و العدل زهرا و كمّلا
و غيرها من الابيات الجميلة من حرزه

و الله الموفق

د.محمد الرحيلي
11-02-2007, 02:32 AM
أختي مالمراد باللغة الفصحى ؟؟؟
هي اللغة الأدبية المشتركة التي كان لقريش منها القصب المعلى فسادت لغتها جميع اللغات وانتشرت بين العرب وأصبحت لغة أدبية مشتركة من قبل غير أهلها ، ففقدت بذلك بعض خصائصها الموغلة في الذاتية نتيجة الصراع اللغوي واكتسبت مكانها خصائص جديدة وثروة لفظية اكتسبتها من اللغات العربية التي سادت عليها وتغذت بها .
وهذا هو شرح لقول عمر رضي الله عنه فافهميه جيدا وعيه !!!

أخي الحبيب : ومن قال بأنّ اللغة الفصحى هي اللغة الأدبية المشتركة

اللغة الفصحى هي لغة قريش ، واللغات الفصيحة هي بقية لغات العرب

فافهمه جيداً وعه :) :D

أحمد الفقيه
11-02-2007, 02:06 PM
أخي د/عاشق الفصحي حفظك الله ووقاك من كل سوء ...
لقد تحدث علماؤنا كابن فارس وابن خلدون عن اللغة المضرية واللغة الحميرية وهذ هو الأصل في التقسيم ثم تكونت الفصحى نتيجة التأثر والتأثير كما قلت سابقا وحازت قريش قصب السبق فيها وهذا يفسر مقولة عمر بن الخطاب رضي الله عنه إن صحت .......
أخي المشرف الدكتور عاشق ونعوذ بالله من العشق !! على رسلك ستظهر رسالة علمية عنوانها (أثر الإسلام في التوحد اللغوي )من مطبوعات مكتبة الرشد قريبا إن شاء الله تتحدث عما نحن فيه .