المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : هل هذا شعر؟



محمد السباعى
09-05-2007, 03:32 AM
السلام عليكم
انا اكتب شعر
ورغم دراستى للغه العربيه لكنى اكتب شعر حر بحيث اجعل كل مقطع موحد الوزن والقافيه
فهل هذا يسمى شعر
اما عن كتابه الشعر ذوى القافيه والوزن الواحد لى تجارب قليله
اليكم احداها
ارجو نقد بناء



القصيده باسم الى الجنه ياصديقى
بالأمس القريب كنا سويا
نحكى ونشكى فنحن أصدقاء
وبالصباح جاءنى هاتف مؤلم
أخبرنى بانه فارق عالم الاحياء
أحساس بالصدمه فاجع فالدنيا مواجع
تركتنى وحيدا ورحلت الى السماء
لن أنساك فبحبك انا احيا
كنت تحيينى فلك منى الدعاء
ساتذكرك برضا وادعو لك دائما
سأدعو لك بالصباح والمساء
أنت أنا وأنا انت فياليتنى
كنت مكانك وبقيت أنت من الاحياء
مالى أسير متسرعا حزينا
بى ألف شكوى وضيق الأرجاء
سرت ألقى عليه نظره الوداع
أنا أراك فهل ترانى ياأعز الاصدقاء؟
بالأمس كنا سويا نلهو ونلعب
واليوم فارقتنى ولله وحده البقاء
غسلوه وكفنوه وكنت معهم باكى
لا أدرى ما بي سوى العناء
فى المسجد صلونا ودعونا له
ووراءه سرنا بنا حزن وشقاء
ووقفنا برهه ووضعناه فى حفره
ووضعنا عليه التراب وتركناه بلا أصدقاء
انت الأن وحيد وانا أيضا وحيد
أنت الان فى يد رب السماء
سأتركك وأذهب لاهلي مجددا
ساتركك وحدك تمر بأعظم ابتلاء
اعلم انك تسمع من فوقكك دبيب قدمى
لكن أعلم انى ادعو لك بالهناء
أتوجه لكم يامن تقراون كلماتى
ادعو لصديقى فلا يملك لنفسه الدعاء


محمد السباعى

أبو هلال العسكري
10-05-2007, 02:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أن لا أحسن تقطيع القصائد التي تسمى بالشعر الحر .... ( نفسيًا لا أرتاح لها ) !!!!!!!! مع أننا درسنا في الجامعة أن الشعر الحر وشعر التفعيلة فرض نفسه في الساحة كما فرض الشعر النبطي الشعبي نفسه في الساحة ، وتأخر الشعر العمودي الفصيح عن الساحة مفسحًا المجال لغيره !!!!
لكنني لا أقوم بتقطيعه !!!!
فلهذا ننتظر الأخ العروضي ، لعله يستسيغ تقطيع هذا الشعر !!!

العروضي
10-05-2007, 09:05 PM
لعلّي اوافقك أخي أبا هلال في عدم استساغة الشعر الحرّ .. فمهما قيل فيه لن شفع له ، الشعر هو ذلك الذي بقي 1500 سنة أوزانه وصوره وأساليبه .. هناك تجارب جميلة وقصائد من شعر التفعيلة قد تستاغ ولكن محدودة جداً ، أمّا النثر التي لاتلتزم حتى بالتفعيلة وهذا مرفوض جملةً وتفصيلا والأذن العربية أذن راقية لا تمرر مثل هذه الصور .


لكن بما أنّ صاحب النص محمد السباعي قد أوضح أنّه كتب هذا النص بوزن وقافية ، حبذا لو أخبرنا بها .. فنحن نجد القافية الهمزية لكن الحقيقة أن الوزن لانجده ؟؟ ، حتى أنّها غير سَلِسة في قرائتها وتقطيعها يستعصي ، والأرجح أنّها ليست موزونة .

هذا ولكم الشكر والتحية .

محمد السباعى
11-05-2007, 03:26 PM
جزاكم الله خير
فعلا حافظت علي القافيه ولم استطع الحفاظ علي الوزن
ولكن هناك مقوله هى ما تجعلنى أصر علي كتابه الشعر وهى ان البرحور الشعريه خلقت من القصائد وليس العكس

أبو هلال العسكري
11-05-2007, 07:04 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نعم بحور الشعر أستنبطها الخليل من القصائد عندما حصرها فخرج لنا بخمسة عشر بحرًا وزاد تلميذه الأخفش المتدارك (المحدث) !!!
ولكن هو قام بحصر ولم يقم بخلق كما قلت أي أن الشاعر العربي الجاهلي مثلا كان ينشئ قصائده على هذه الأوزان وهو لم يعلم بوجودها أي أنها موجودة وإن لم يعلم بوجودها !!!
مثلاً ضع قلمًا في محفظة النظارة مثلاً وأقفل عليها ، وقل لأخيك الأصغر ماذا بالمحفظة فسيحاول جاهدًا أن يكتشف (بدون أن تفتح له ما بها ) ، هل ستقول لأنه لم يعرف بما في المحفظة إذن ليس بالمحفظة شيء !!!!!!
راجع ديوان امرئ القيس وطرفة وعنترة وزهير والممزق العبدي والمتلمس وحسان والخنساء وكعب بن زهير ستجدهم لم يخرجوا عن بحور الشعر المعروفة أي أنهم كانوا ينشدون قصائدهم بدون معرفة أسماء البحور !!!
في الإسلام أسلم أعرابي فتطوع أحد الصحابة لتعليمه العربية كي يستطيع قراءة القرآن الكريم فصعب عليه ذلك فخرج ينشد قصيدة في أبجد هوز .... واصفًا ضجره منها على أنه لا يحسن اللغة ولم يتعلمها ولم يتعلم عروضها وووو ... الشاهد أن عمل الخليل متوقف على الحصر دون الخلق نعم أبتكر نظامها وووو لكن لا يعني أنه من خلقها بل هو من وضع أساسها وأطلق مصطلحاتها وأسماء بحورها !!!

نعم يا محمد السباعي نحن تأثرنا بثقافة الوجبات السريعة كل شيء نريده على نمط الوجبات السريعة حتى الشعر والموروث الثقافي نريدها وجبات سريعة ولا نقر بتقصيرنا بل نتعذر بأعذار لا تمت بالحقيقة بشيء ....
لم نفكر يومًا ما أن ننصف الأدب المملوكي ، بل قلنا إنه أدب انحطاط لكي لا ندرس هذا الأدب العريق ورحنا نضع المبررات الغير حقيقية قلنا إن الخلافة انتقلت إلى أيدي حكام لم يكونوا يحسنون اللغة العربية ، سبحان الله كيف يكون ذلك وهم مسلمين يخاطبون شعوبهم بلغة الشعب !!!
نحن لا نريد أن نعترف بتقصيرنا بل نبرر لكل شيء بشيء آخر !!!

أنا يا محمد مثلك أكتب ما تكتبه لكنني لا أسميه شعرًا بل أسميه خواطر أو مقطوعة أدبية ( لأن الأدب يضم النثر والشعر ) والسبب لأنني مثلك متأثر بثقافة الوجبات السريعة !!!!

يا محمد لا تقل أن أبو هلال العسكري يفعل شيء ويقول شيء آخر ، أن إلى الآن لم أنشر خواطري لسبب واحد عدم اقتناعي بالمصطلح الذي أطلق على أمثالها (شعر التفعيلة ، شعر الحر ، شعر النثر ) !!!!
ويبقى الوصف الحقيقي خواطر أدبية !!!

وشكرًا

محمد السباعى
12-05-2007, 02:22 AM
رد رائع يااخى

وجزاكم الله خير
وانا ساكتب مأريد ان اكتبه
لكن اشعر بانى اقدم شيئا
رغم جهلي بماهو لكن اشعر به
اشكرك جدا ياابو الهلال فردك اسعدنى للغايه

أبو هلال العسكري
12-05-2007, 12:54 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا يا أخي واجبنا وعلينا أن نقول الحقيقة ....
لك الحق في نشر خواطرك على أن تذهب بمذهب من قال أنه من الشعر شعر الحر أو التفعيلة أو النثر !
ولكن إذا أردت أن تكون شاعرًا يكتب ليجعل الناس يتأثرون بما يقول ويجعلهم يحفظون ما ينشد فعليك بالشعر الفصيح العمود !!!
لماذا ؟
قال لنا يومًا ما دكتور في الجامعة : كنت أحفظ قصائد كثيرة - ما بين العموي والحداثي - وبالخصوص عندما كنت في الشباب وكنت من المدافعين للشعر التفعيلة والحر والنثر ولكن وبعد هذا العمر الطويل ، لا استطيع تذكر أبيات شعر التفعيلة أو الحر أو النثر ، مع أنني لا زلت أحفظ قصائد المتنبي وامرئ القيس وعنترة وطرفة وغيره والسبب أنه لا يخضع لنظام أي أنه يأتي كما يأتي !
ثم أنني فهمت فائدة القافية - والكلام للدكتور - حيث أنها تفيد في إحكام القصيدة فتُحفظ في الذاكرة كما هي ، فلما نُسمع أو نستمع لبيت مر علينا سابقًا وإذا لم نكن نحفظ قائله يمكننا معرفته بسرعة لأن البيت مثلا ورد في معلقة إذن
قافية اللام ومعلقة اها أنها معلقة امرئ القيس
أو الدال إذن طرفة
الميم أما لعنترة أو زهير
وهكذا تسميع القصيدة من بيت ورد على خاطري أو خاطرك ولمعرفتي القصيدة المسبقة فسأنسبها لشاعرها !!!

أن الشعر التفعيلة والنثر والحر لا يحمل بين طياته هذه الخاصية
كثير منا يحفظ لنزار قباني ولكننا لا نُسمع إلا شعره العمودي ، لماذا ؟
هل خجلا مما قال !!!؟؟؟
لا ليس خجلا وأنما لأنها أبيات تحفظها في وقتها وبعد فترة تطير .....
نعم تمكن شعر التفعيلة والحر والنثر من إثبات وجوده في الساحة الأدبية والسبب لأنه تغلغل في غرض شعري جعلنا نحس بجماله والحقيقة أن الجمال يرجع للغرض لا القالب الذي توشحه ، فغرض الحب والغرام والعشق والغزل بصنفيه ( العفيف والفاحش ) أغرق أغراقًا في هذا القالب ، فقط لأن الناس يتقربون إلى هذه الأغراض !!!!


نعم لابد على أي أنسان أن يبث ما بنفسه من شكوى وحزن وألم وكآبة وحب وغرام وفرح واستبشار لكي لا يكبت ما بنفسه ، وتصبح لديه عقدة نفسية ( نظرة نفسية ) ، ولكن لا يتطاول على مقام الشعر العربي الأصيل العمودي
لك مني هذا الكلام على أمل أن أكون قد بصرتك !

وإذا أحببت أن تكن شاعرًا
أستمع للأناشيد الإسلامية التي تحس في سماعك لها أنها تحمل بين طياتها قصيدة موزونة مقفاة !!!
وتدرب على اللحن وعلى الإسلوب واكتب على منواله ومنوال لحنها
ولست بذلك أطالبك بكتابة أناشيد إسلامية بل أطالبك بكتابة على منوالها في اللحن !!
ومواقع الإنترنت تعج بمثل هذا الأناشيد

وشكرًا

محمد السباعى
12-05-2007, 02:52 PM
جزاك الله خير ياصاحب الصناعتين

ردك افادنى جدا
وان شاء الله تكون بخير حال
وطالما فى المنتدى امثالك
أتأكد من ان اللغه مازلت محفوظه
فلأسف أرى شعراء ليس لهم من أسمهم سوى بعض الكلام غير المقفى او الموزون او حتى له معنى
جزاك الله خير
وبالمناسبه انا تخصص لغه عربيه
لكن منذ التخرج كنت فى ملهاه عن اللغه
ولكنى احاول العوده
وباذن الله راجع

أبو هلال العسكري
12-05-2007, 02:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إلى أخي العزيز محمد السباعي ، تخصصك لغة عربية وتتركني أشرح وأسهب في الكلام ....
أظن أنك عارف لما أقول وفاهم خوف علماء اللغة العربية من الشعر النثر والتفعيلة والحر !!!

وشكرًا

محمد السباعى
12-05-2007, 03:08 PM
لا اجد ماأقوله لك سوى انى احبك فى الله

أبو هلال العسكري
12-05-2007, 05:02 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إلى أخي العزيز محمد السباعي وأنا كذلك أحببتك في الله فطول هذه الفترة وجدتك متحمسًا للعلم كما تتقبل وجهات النظر وهذا الشيء يقربني إليك وإلى من يتبع هذا المسلك في الحوار !

وشكرًا

ابو تمام الحذيفي
02-07-2007, 08:54 AM
يا جماعة القصيدة فيها فجور
استغفر الله من كل ذنب اخي السباعي صحح بعضا من القصيدة

محمد السباعى
29-11-2009, 02:59 PM
أرجو منك توضيحها حتى نصوبها سويا

سَمَا..ءَاتٍ!!
18-12-2009, 11:03 PM
لعل أبا تمام يقصد هذا المقطع :


لن أنساك فبحبك انا احيا
..
.

أرى أن البداية محاولة أن تكون شعرا حرا، ثم بعدها محاولة أن تكون كالمسمطات ..

أخي .. جميل أن تعبر عما في داخلك ، ولكن لا ترهق نفسك، أحيانا يكون النثر أجمل من الشعر ..

بعض أبياتك فيها موسيقى ، وبعضها الآخر لا..

سأحاول بأن أعدل بعضها ..


بالأمس القريب كنا سويا
نحكى ونشكى فنحن أصدقاء
وبالصباح جاءنى هاتف مؤلم
أخبرنى بانه فارق عالم الاحياء

بالأمس كنا معا..
نحكي .. ونشكي ..
كأصدقاء..
وفي الصباح جاءني هاتف مؤلم ..
أخبرني بأنه قد فارق الأحياء..

موفق..

محمد السباعى
30-12-2009, 11:14 PM
شكرا على مداخلتك ونقدك البناء وتفاعلك المثمر