المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : تسلَّ بتفسير ما ليس تفسيره بعسير!



علي المعشي
27-09-2007, 05:33 AM
السلام عليكم ورحمة الله
هذا سؤال يسير نظمته في بيتين من المتقارب على شكل أحجوة أو شبه أحجوة ـ إن جازت التسمية ـ ولا أظنه يصمد طويلا أمام فصحاء الفصيح.
وعلى كل هذا هو:
عظيمُ العشيرةِ عمْرٌو وما *** حقـيرُ العشــــيرةِ إلا هُوَهْ
فهل من فصـيحٍ يفسرُ ما *** بدا كالتناقض في الأحجوةْ
مع خالص ودي.

أبو العباس المقدسي
27-09-2007, 01:25 PM
السلام عليكم
هذه محاولة
تخبرنا في البيت أن عظيم العشيرة -أي زعيمها وكبيرها - هو المسمى عمرو
فعمرو هو المبتدأ المؤخر وعظيم العشيرة خبره المقدم
وما حقير العشيرة : الجملة مستأنفة , والضمير بعد الاستثناء يعود على حقير لا على عمرو , أي : ما حقير في العشيرة ألا من كان حقيرا
هذا ما انقدح في ذهني
والله أعلم

أبو حازم
27-09-2007, 01:35 PM
:::
سلام عليكم
قد بدا لي فهم غير الذي ذكره الفاتح فتح الله عليه أبواب الخير وحاصله أنه لا تناقض إن شاء الله في الأحجوة وبيان ذلك أنه إما أن يكون المعنى أنه عظيم في حقيقة الأمر ولكن العشيرة تحقره ولا تقدره قدره الذي يليق به
وإما أن يكون المعنى أنه عظيم العشيرة ورئيسهم ولكنه حقير في حقيقة الأمر لا يستحق التعظيم والله أعلم

الرائع1
27-09-2007, 03:09 PM
نظمت الجواب على بحركم...........ومافاتني الدهر لن أرجوَهْ
أظن مرادك ياشيــــــــخنا ............لسانا وماذاك إلاّ هـــــوه

غاية المنى
27-09-2007, 11:28 PM
مرحبا أخي الفاضل الأستاذ علي:
هذه محاولة مني: أرى أن البيت يحتمل معنيين فإما على معنى أن عمرا عظيم العشيرة في جسمه وشخصه لكنه حقير في صفاته. أو على معنى أنه عظيم في منصبه كأن يكون رئيسا عليهم أو ما شابه لكنه حقير في الحقيقة غير مستحق لهذه المكانة على نحو ما قال الأخ الفاضل أبو حازم أي باختصار: عظيم لفظا حقير معنى ههههههههههه. والواو في البيت حالية طبعا وإلا أداة حصر. فهل أصبت بارك الله فيك؟؟.

علي المعشي
28-09-2007, 02:05 AM
أحبتي، الفاتح وحازما والرائع ولبانة
حتى أوفر عليكم بعض الوقت أنصحكم بألا تركنوا إلى المجاز فلا مجاز في البيت، ولا تبحثوا عن الحل بين الذوات فما الجواب بذات، ولكنه تفسير للبيت على نحو يبرئه من التناقض الظاهر فيه.
ولكم خالص الود.

الرائع1
28-09-2007, 05:59 AM
أخال العشيرة بالمعنيين.........بها السرّ يكمن كي أجلوَه
بمعنى القبيلة أو زوجة..........وهذا الذي فسّر الأحجوه

عبد القادر علي الحمدو
28-09-2007, 10:33 AM
السلام عليكم......
أستاذي المكرم "علي المعشي"،ما أجملَ مشاركاتك،منذ أن عرفتك فياضاً بما هو مفيد طريف وله من الأهمية ما له.
-------------
أحاول حل اللغز،وما هي إلا للمشاركة بموضوعك.
هل من المعقول أن يكون البيت رداً على قائل:إن حقير العشيرةهوعمرو.وقد أتى الجواب من مدافع عن عمرو بقوله:
(بل)/عمرو هو عظيم العشيرة،وما الحقير إلا من قال عنه هذا القول بأنه حقير،وعلى هذا فـ"هو"لا يعود على"عمرو"بل يعود على المفتري عليه.

علي المعشي
29-09-2007, 01:00 AM
مرحبا أصدقائي
راجعت ما تفضلتم به من حلول فوجدت التفسير الذي قدمه الأخوان حازم ولبانة مرضيا من الوجهة البلاغية المجازية، وما قدمه الأخ الرائع رائعا ولا غبار عليه من الوجهة اللغوية، وعليه أستطيع القول إن المسألة قد حلت (بلاغيا ولغويا) وما زال فيها للنحو كلمة.

على أن التوجيه النحوي هو ما بنيتُ عليه المسألة في الأصل، ولكن الرؤى الشاملة لفصحائنا استطاعت أن تأتي بحلول من طرق أخرى فلهم الشكر، وبفكرهم الإعجاب.

أخي عبد القادر، لك في القلب ما يليق بك من محبة وتقدير، وأما ما يخص المسألة فآمل أن تعيد المحاولة مستعينا بما ذكر أعلاه وأدناه.
أحبتي..
ما زلت أنتظر من يأتي بالحل من طريق النحو كما حاول أخونا الفاتح ، لكوننا في منتدى النحو، ولكي يكون الحل النحوي هوالتفسير الثالث الذي يزيل التناقض الظاهرفي البيت، فمن يأتي به؟؟

لبانةُ، حازمُ قد فســـرا *** بفن البلاغة ذي الأحجوةْ
وفســـرها لـغةً رائـــعٌ *** بوجهٍ وجــيهٍ فــلنْ نمحُوهْ
ولكنَّ ما رمتُهُ كامـــنٌ *** بنحـوٍ إذا شـئتَ أن تنْحُوهْ
فأبق العشيرةَ(قوم الفتى)***بصدرٍوعجزٍلكي تجلُوهْ
تحياتي وخالص ودي.

أبو تمام
29-09-2007, 01:36 AM
السلام عليكم

تحية لجميع الأخوة

لعل أخانا الكريم علي - حفظه الله- أراد (حقير ٌ هو في العشيرة ) ، فالضمير فاعل للصفة المشبهة ، وقد ظهر هنا لأنه فصله بـ(إلا) ، فالمعنى : عمرو له منصب عند قبيلة إلا أنه لا يستحقها لأنه حقير الصفات .

والهاه في (هوه) لسكت .


والله أعلم

أبو تمام
29-09-2007, 01:36 AM
أو الأصح: حصره بـ(إلا).

يحيى معيدي
29-09-2007, 02:21 AM
السلام عليكم ورحمة الله
هذا سؤال يسير نظمته في بيتين من المتقارب على شكل أحجوة أو شبه أحجوة ـ إن جازت التسمية ـ ولا أظنه يصمد طويلا أمام فصحاء الفصيح.
وعلى كل هذا هو:
عظيمُ العشيرةِ عمْرٌو وما *** حقـيرُ العشــــيرةِ إلا هُوَهْ
فهل من فصـيحٍ يفسرُ ما *** بدا كالتناقض في الأحجوةْ
مع خالص ودي.

ما شاء الله ، تبارك الله كل عام وأنتم بخير..

علي المعشي ...بوركت

ألا تكون (إلا )هنا زائدة لضرورة الوزن؟
وعليه يبقى الكلام : عظيم العشيرة عمرو وما هو حقير العشيرة.
فكأنك لا تريد الحصر وإنما نفيت عن عمرو..
اعذروني دخلت الآن فشاركتكم على عجل .. تحياتي للجميع.

الرائع1
29-09-2007, 04:27 AM
العزيز : علي
مادام الأمر نحويا فإنما يكمن في الجملة الثانية من البيت الأول ...وهناك تقديم الخبر(حقير العشيرة ) وتأخير المبتدأ وحصره وهو(هو) وعليه فلا تناقض ...إذ المعنى يكون :عمرو عظيم العشيرة وما هو حقير العشيرة

أحمد الحسن
29-09-2007, 11:36 PM
الأخ الكريك والأستاذ الحبيب علي المعشي
جزاك الله خيرا على ما طرحت

أمّا قولك:

عظيمُ العشيرةِ عمْرٌو وما *** حقـيرُ العشــــيرةِ إلا هُوَهْ
فهل من فصـيحٍ يفسرُ ما *** بدا كالتناقض في الأحجوةْ
فأرى استقامته هنا من حيث المعنى كما يلي:
بأن تكون كلمة (هوه) بمعنى (جبان). والكلام مستأنف.
فإن كان الجواب غير ذاك، فسآتيك بتوجيه آخر إن شاء الله تعالى.

علي المعشي
30-09-2007, 10:59 AM
السلام عليكم ورحمة الله

ألا تكون (إلا )هنا زائدة لضرورة الوزن؟
وعليه يبقى الكلام : عظيم العشيرة عمرو وما هو حقير العشيرة.
فكأنك لا تريد الحصر وإنما نفيت عن عمرو..
الشاعرالمبدع والنحوي الحبيب يحيى معيدي
لا أرى صحة كون (إلا) زائدة ، وإنما جاءت مع (ما) للغرض المعتاد وهو الحصر. فأرجو إعادة المحاولة.

وهناك تقديم الخبر(حقير العشيرة ) وتأخير المبتدأ وحصره وهو(هو) وعليه فلا تناقض ...إذ المعنى يكون :عمرو عظيم العشيرة وما هو حقير العشيرة
العزيز الرائع الرائع
التقديم والتأخير في الشطر الثاني مع أسلوب الحصر لا يبرئ الموصوف من الصفة، وإنما يدل التقديم والتأخير على تحديد كون الصفة محصورة على الموصوف مثل (ما حقير العشيرة إلا هو) أو حصر الموصوف على الصفة مثل (ما هو إلا حقير العشيرة) فهو حقير العشيرة في التركيبين كليهما.

فأرى استقامته هنا من حيث المعنى كما يلي:
بأن تكون كلمة (هوه) بمعنى (جبان). والكلام مستأنف.
فإن كان الجواب غير ذاك، فسآتيك بتوجيه آخر إن شاء الله تعالى.
الأخ العزيز أحمد الحسن
إنما الهاء للسكت، والضمير (هو) عائد على عمرو. ويسرني أن أقرأ توجيهك التالي.

أذكّركم إخوتي: لغة البيت مباشرة، وألفاظه لم تجاوز معانيها المألوفة لدى عامة الناس، والمعنى خال من المجاز، والبناء خال من الحذف والتقدير، وما عليكم إلا الفحص والتدقيق. ولكم جميعا خالص الود وأزكى التحيات.

أبو العباس المقدسي
30-09-2007, 01:26 PM
عظيمُ العشيرةِ عمْرٌو وما *** حقـيرُ العشــــيرةِ إلا هُوَهْ
السلام عليكم
هذه محاولة أخرى لعلها تكون صائية
أظن أن الكلام رد على من اعتبر عمروا عظيم العشيرة
فهو يرد عليه باستهجان واستغراب مستنكرا : عظيم العشيرة عمرو !
ثم يستئنف حديثه مبينا حقيقة عمرو قائلا : وما حقير العشيرة إلاّ هو (أي عمرو)
فليس هناك تناقض حقيقة , بل استنكار ثم استئناف وتوضيح لحقيقة عمرو

أحمد الحسن
30-09-2007, 03:25 PM
أخي الكريم علي المعشي،
تحية إكبار وتقدير لك
أولا: التفسير الثاني الذي كنت أود أن أخبرك عنه هو التالي:
هوه: ضمير منفصل، والهاء للسكت.
والبيت الأول جملتان: الأولى جملة استفهامية استفهامها استنكاريّ تعجبيّ، والتقدير: أعظيم العشيرة عمرو؟!!
فجاءت الجملة الثانية استئنافية موضّحة لسبب الاستفهام الاستنكاريّ، وهو أنّ عمرو ما هو إلا حقير العشيرة، فكيف تعدونه من عظمائها ل عظيمها.
ثانيا: اعتمدت في تفسير (هوه)على أنها تعني الجبان اعتمادا على إحدى المعاجم، والهوهة: الجبان.
وقيل هوه: اسم صوت يعني التهديد والوعيد.
ثالثا: أقول ما يلي:
لو كان البيت من الشعر و الأموي أو ... وليس من قولك، أطال الله عمرك، ألا يمكن لنا اعتبار جميع التأويلات السابقة التي قام بها الإخوة سليمة وصحيحة في أكثرها؟!!!
أم أننا سنقول: المعنى في بطن الشاعر!!

أحمد الحسن
30-09-2007, 03:30 PM
أخي الحبيب والعزيز الفاتح
اعذرني ، أنني لم أقرأ مشاركتك إلا بعد كتابة مشاركتي
والخطأ خطئي لأنني كتبت مشاركتي دون أن أتنبه لوجود صفحة ثانية
وقد تنبهت لذلك بعد ظهور مشاركتي
أرجو المعذرة

غاية المنى
30-09-2007, 05:15 PM
مرحبا أخي الأستاذ علي: لعلك تقصد أن (إلا) هنا بمعنى: (غير)، وصف بها ما قبلها، وقد خطرت لي منذ البداية لكن القاعدة لا تجيز ذلك!!!

علي المعشي
01-10-2007, 01:45 AM
إخوتي الفصحاء الأعزاء
أشعر بسعادة غامرة وأنا أقرأ توجيهاتكم التي لا تصدر إلا عن ذوي العلم والمراس والحس اللغوي، فليبارك الله فيما أنعم الله به عليكم وليزدكم من فضله الواسع إنه جواد كريم.

ثالثا: أقول ما يلي:
لو كان البيت من الشعر و الأموي أو ... وليس من قولك، أطال الله عمرك، ألا يمكن لنا اعتبار جميع التأويلات السابقة التي قام بها الإخوة سليمة وصحيحة في أكثرها؟!!!
أخي أحمد الحسن
قلتَ وقولك حقٌ أيها الحبيب اللبيب، وأنا أقول لك: بلى أخي العزيز، إن جل ما طرح من توجيهات هو صحيح يمكن الاكتفاء به، ولم أكُ مختبرا ولا معجزا، ولو حُق لي أن أختبر أحدا فأجاب ببعض ما أجبتم به لمنحته درجة كاملة ، هذا باستثناء ما يعارض بعض قواعد النحو المتفق عليها عند أهل العلم.
ولست ـ والله ـ أعد الصحيح مما خالف مرادي أدنى مما أرى، ولكني حينما وجدت عند أحبابنا هنا أكثر من توجيه صحيح طمعت في المزيد من المفيد ولاسيما أن بعض توجيهات الإخوة لم يكن حاضرا في ذهني عند وضع المسألة، فشكرا لكم جميعا من الأعماق.

وأما ما بنيت المسألة عليه فهو الأقرب متناولا بين كل ما ذكره الإخوة والأخوات، ولكن يبدو أن ظنهم أن المسألة معقدة جعلهم يفكرون على ذلك الأساس فلم يطرقوا الباب القريب للجواب، ولو طرقوه لوجدوا أن مستوى تفكيرهم أعلى بكثير من المسألة.
وحتى لا يمل فصحاؤنا أرى أن أطرح الجواب الذي عندي على أنه جواب يضاف إلى ماسبق دون أن يلغيه، وذلك في المشاركة التالية إن شاء الله.
ولكم من الود أصدقه ومن التحيات أزكاها.

علي المعشي
01-10-2007, 02:47 AM
أحبتي الكرام
أضيف إلى ما ذكرتم وجها جديدا على النحو التالي:
لو سألتكم: أيعقل أن يشذ شخص ما عما اشتهرت به عشيرته كأن يكون قومه أهل مروءة وشجاعة ...إلخ، ولكن يكون ذلك الشخص حقيرا لئيما؟؟
أظنكم قائلين: نعم، فكم من لئيم حقير تكون عشيرته مثلا يحتذى في المروءة والفضل.
وعلى هذا الأساس يكون نوع الإضافة في كل من (عظيم العشيرة) (حقير العشيرة) هو مفتاح الجواب.
عظيم العشيرة عمرو: عمرو مبتدأ، وعظيم خبر مقدم مضاف، والعشيرة مضاف إليه، والإضافة هنا لفظية بمعنى (عمرو عظيمةٌ عشيرتُه) ولكن أضيف الوصف إلى فاعله في المعنى على النحو الذي تعرفونه ولا خلاف فيه. أي أن العِظم إنما هو لمعمول الصفة الذي هو (العشيرة)

وما حقير العشيرة إلا هو: الإضافة في (حقير العشيرة) إضافة معنوية حقيقية كما تقول: (أبو عبيدة أمين الأمة) ، فأنت لا تعني (أمينة أمتُه) وإنما تقصد الإضافة الحقيقية على تقدير اللام كأنك قلت (أمين للأمة) ومثل ذلك (حقير العشيرة) ، وأفاد الحصر بما وإلا أن عمْرا هو الحقير الوحيد في عشيرته.
وبذلك يصير المعنى الكامل للبيت: أن عشيرة عمرو عظيمة وليس فيها حقير إلا هو أيْ (عمرو) فهو (حقيرها) أيْ حقير العشيرة الوحيد.

وعليه لا تناقض ألبتة في البيت والله أعلم. وتقبلوا أزكى التحيات ووافر الود.

أحمد الحسن
01-10-2007, 05:47 AM
الأخ الكريم والحبيب علي المعشي
أشكرك على أدبك وحسن خلقك، ولطف ردّك
وجزاك ربي خير الجزاء

دعــدُ
01-10-2007, 09:11 AM
وإن لم يكن تفسيري لها إلا مضمراً على وجه الوجوب :) أُكبرُ الآن (إظهاراً)براعتك أستاذنا، لاحُرِمنا لطائفك !

أبو حازم
01-10-2007, 12:10 PM
:::
سلام عليكم جميعا
أمابعد فإني قد دخلت المنتدى وفي قلبي جواب كنت أريد أن أكتبه فإذا ردك الأخير قطع كل مقال ولكن لا بأس أن أعرضه عليك فلعله ليس ببعيد

أتاكم جواب يزيل الردى *وينفي التناقض في الأحجيه
حقير منادى وما قد بقي * فـلـيس العـــشيرة إلا هــوه
تقبلوا تحياتي

محمد عبد العزيز محمد
26-10-2007, 04:15 AM
أستاذي علي المعشي : أمضيت الليلة في قراءة كل مواضيعك ، وأتمنى أن تنهي ما هو مفتوح منها ، وأن تعطي الجواب الشافي ، أما بخصوص البيتين ، فالمعنى أن عمرا سيد قومه ، وقومه حقار ، الشطر الأول : عمرو عظيمُ عشيرتِه ، والثاني : عمروحقيرةٌ عشيرته .
أظنني مصيبا .

محمد عبد العزيز محمد
28-10-2007, 12:33 AM
الأولى فعيل بمعنى فاعل ، والثانية فعيل بمعنى مفعول .
أين أنت أستاذ علي ؟