المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : نهج أدونيس ليس بمدرسة



المستعار
23-07-2002, 03:11 PM
هناك من يطلق على نهج "أدونيس" وفكره: مدرسة. وأنا لا أتفق مع هؤلاء؛ لأنَّ المدرسة تعني البناء والتشييد، تعني العطاء الخيِّر المثمر، ولكن فكر أدونيس فكر يهدم، ولا يبني، إنَّه يريد خلع الإنسان المسلم من دينه وأصالته وعقيدته وقيمه ولغته.. إنَّه يعلن الثورة على التراث الإسلامي، وعلى اللغة العربية؛ لأنَّها لغة القرآن الكريم، وأقول: يعلن الثورة على التراث الإسلامي؛ لأنَّه في الوقت الذي يدعو إلى الثورة على القديم نجده يمجِّد "فينيق"، وهو رمز للقديم في العصور السحيقة السابقة للإسلام بآلاف السنين، فعجباً! كيف يدعو إلى نبذ القديم، وهو يدعو إلى إحياء القديم السحيق؟!

وكذا اسمه الذي سمَّي به نفسه، إنَّه اسم لأحد آلهة الإغريق! كما نراه يدعو إلى نبذ الصحيح من الدين الإسلامي، فهو يدعو إلى معتقدات الفرق الباطنية كالنصيرية التي كانت عقيدته قبل أن يصبح علمانياً، كما يدعو إلى القرمطية والحلاجية والشلمغانية، وكلَّها تدعو إلى الإباحية والحلولية والتناسخ، إنَّه يريد الإنسان المسلم أن يخرج عن مجال الجاذبية الأرضية، فلا يملك زمام نفسه، ويسبح في الفضاء، ولا يستطيع أن يقف على أرضية يرتكز عليها، فهو معلَّق بين السماء والأرض، لا طائل سماء ولا طائل أرض، أي جعله في حالة انعدام وزن دائمة؛ ولذا كان أتباعه مبتدعين، وليسوا بمبدعين، فهل في تمجيد الشيطان ـ كما فعل أمل دنقل ـ وجعله الخالق ـ كما فعل صلاح عبدالصبور ـ إبداع أم ابتداع؟!

الأديب اللبيب
19-10-2008, 04:35 PM
بارك الله فيك .
هذه الأيام نحتاج إلى مواضيع كهذه ، فهي غائبة عن المنتدى ، ولا أخفيك سرا أنني لأول مرة أرى اسمك ، ثم تفاجأت حينما رأيتك ضمن اللجنة ، ثم قلت : زمن فمضى ، ولكني رأيت أن لك نشاطا قريبا ، فحمدت الله أنك موجود ، لتعود مشاركاتك في منتدى الأدب .

بَحْرُ الرَّمَل
19-10-2008, 10:33 PM
أدونيس فيلسوف تفلسف شعرا
وهذه هي المشكلة هذا الرجل "وقد وصفه احد الأخوة في المنتدى بالمختل عقليا"
تأثر بمبادئ الفلسفة الإلحادية

فما بالك برجل يحول من اسم علي غلى اسم ادونيس
وحسنا فعل فاسم علي لا يليق بهذه الأشكال المنحطة المارقة

إن في قلبي غصة وحرقة لأن أهلي لم يسموني عليّا ...

أم أسامة
21-10-2008, 10:09 PM
بوركت أخي الكريم المستعار لفته رائعة..

مُسلم
22-10-2008, 04:18 PM
شكراً لك على هذا الموضوع الرائع جداً ..


فهل في تمجيد الشيطان ـ كما فعل أمل دنقل ـ وجعله الخالق ـ كما فعل صلاح عبدالصبور ـ إبداع أم ابتداع؟!
هل من الممكن أن تأتي لي بهاتين القصيدتين ؟

باشلار
24-10-2008, 06:42 PM
أدونيس شاعر كبير وقامة عملاقة لابد أن نحترمها وأن نضع لها وزنها الأكبر في وطننا العربي.
لماذا نعيش دائما في زوايا الطعن والتشكيك في قدرات الآخرين
ونصل إلى فهمهم برؤية أقل ومن ثم نقوم بإصدار الأحكام المضادة.

ربما ذلك سؤال كبير
من قرأ المشهد الشعري الحديث سيجد أن أدونيس هو شاعر الجميع رغما عن الكل لأنه شاعر ثقافة لا شاعر مدرسي.
وأنه أستطاع بطريقة أو بأخرى أن يخلق في شعراء ما بعد جيله شعراء
هم مثلوه كمدرسة كبرى تمثل المستوى الشعري وتمثل شعرية أدونيس نفسه.

اشكرك
ولــــــي عودة.

منذر أبو هواش
24-10-2008, 09:26 PM
أدونيس شاعر كبير وقامة عملاقة لابد أن نحترمها وأن نضع لها وزنها الأكبر في وطننا العربي.
لماذا نعيش دائما في زوايا الطعن والتشكيك في قدرات الآخرين
ونصل إلى فهمهم برؤية أقل ومن ثم نقوم بإصدار الأحكام المضادة.

ربما ذلك سؤال كبير
من قرأ المشهد الشعري الحديث سيجد أن أدونيس هو شاعر الجميع رغما عن الكل لأنه شاعر ثقافة لا شاعر مدرسي.
وأنه أستطاع بطريقة أو بأخرى أن يخلق في شعراء ما بعد جيله شعراء
هم مثلوه كمدرسة كبرى تمثل المستوى الشعري وتمثل شعرية أدونيس نفسه.

اشكرك
ولــــــي عودة.

من أقوال أدونيس:

يقول أدونيس:
(الأخلاق التقليدية هي التي تعيش الخوف من الله، وتنبع من هذا الخوف، الأخلاق التي يدعو إليها جبران هي التي تعيش موت الله).
الثابت والمتحول 3 - صدمة الحداثة: ص 178 - 179.

ويقول أدونيس:
(الله والأنبياء والفضيلة والآخرة، ألفاظاً رتبتها الأجيال الغابرة، وهي قائمة بقوة الاستمرار لا بقوة الحقيقة ... والتمسك بهذه التقاليد موت، والمتمسكون بها أموات، وعلى كل من يريد التحرر منها أن يتحول إلى حفّار قبور، لكي يدفن أولاً هذه التقاليد، كمقدمة ضرورية لتحرره).
انظر: الثابت والمتحول 3، صدمةالحداثة: ص 136 - 137.

ويقول أدونيس في ديوانه: ( دماء، لا عاصمٌ، والنبيون ماتوا).
الأعمال الشعريةلأدونيس 1/474.

ويقول أدونيس: (ها غزال التاريخ يفتح أحشائي، نهر العبيد يهدر، لم يبق نبي إلاّ تصعلك، لم يبق إله...، هاتوا فؤوسكم نحمل الله كشيخ يموت، نفتح للشمس طريقاً غير المآذن، للطفل كتاباً غير الملائك، للحالم عيناً غيرالمدينة، والكوفة هاتوا فؤوسكم).
الأعمال الشعرية لأدونيس 2/266.

وفي ختام كتابه " الثابت والمتحول" عرض أدونيس الشبهات كافة حول النبوة والقرآن وكأنها حقائق علمية ثابتة مما لا يخفي تبنيه لها، وقال في ختام كتابه: ( لقد نقد الرازي النبوة والوحي وأبطلهما،وكان في ذلك متقدماً جداً على نقد النصوص الدينية في أوروبا في القرن السابع عشر، إن موقفه العقلي نفي للتدين الإيماني، ودعوة إلى إلحاد يقيم الطبيعة والمحسوس مقام الغيب، ويرى في تأملهما ودراستهما الشروط الأول للمعرفة، وحلول الطبيعة محل الوحي جعل العالم مفتوحاً أمام العقل: فإذا كان للوحي بداية ونهاية فليس للطبيعة بداية ونهاية، إنها إذن خارج الماضي والحاضر: إنها المستقبل أبداً. لقد مهد الرازي وابن الراوندي للتحرر من الانغلاقية الدينية، ففي مجتمع تأسس على الدين، باسم الدين، كالمجتمع العربي، لابد أن يبدأ النقد فيه بنقد الدين ذاته ).
الثابت والمتحول 2/214.

وقال أدونيس: "إن الظلاميين هم الذين يريدون منا العيش على تعاليم دين ظهر قبل أربعة عشر قرناً مضى واندثر؟ لسبب أو آخر"

ويقول أدونيس في الصراع مع الظاهرة الإسلامية: «إنه من غير السهل التغلب على هذه الظاهرة، ذلك أنها تعتمد على تقاليد عتيقة وهي تتسلل وتتسرب إلى الحياة اليومية وإلى الحياة الأسرية، ولكل المؤسسات، وهناك أيضاً ارتباط بينها وبين المؤسسات السياسية. نحن نطالب أوروبا بعدم تأييدها أو تدعيم التيار الإسلامي.. نطالبهم بأن يدعمونا ويؤيدونا نحن المثقفين العرب، ولكننا سننجح حتى بدون مساعدتهم في التغلب على التيار الإسلامي»!!

باشلار
24-10-2008, 09:40 PM
من أقوال أدونيس:

يقول أدونيس:
(الأخلاق التقليدية هي التي تعيش الخوف من الله، وتنبع من هذا الخوف، الأخلاق التي يدعو إليها جبران هي التي تعيش موت الله).
الثابت والمتحول 3 - صدمة الحداثة: ص 178 - 179.

ويقول أدونيس:
(الله والأنبياء والفضيلة والآخرة، ألفاظاً رتبتها الأجيال الغابرة، وهي قائمة بقوة الاستمرار لا بقوة الحقيقة ... والتمسك بهذه التقاليد موت، والمتمسكون بها أموات، وعلى كل من يريد التحرر منها أن يتحول إلى حفّار قبور، لكي يدفن أولاً هذه التقاليد، كمقدمة ضرورية لتحرره).
انظر: الثابت والمتحول 3، صدمةالحداثة: ص 136 - 137.

ويقول أدونيس في ديوانه: ( دماء، لا عاصمٌ، والنبيون ماتوا).
الأعمال الشعريةلأدونيس 1/474.

ويقول أدونيس: (ها غزال التاريخ يفتح أحشائي، نهر العبيد يهدر، لم يبق نبي إلاّ تصعلك، لم يبق إله...، هاتوا فؤوسكم نحمل الله كشيخ يموت، نفتح للشمس طريقاً غير المآذن، للطفل كتاباً غير الملائك، للحالم عيناً غيرالمدينة، والكوفة هاتوا فؤوسكم).
الأعمال الشعرية لأدونيس 2/266.

وفي ختام كتابه " الثابت والمتحول" عرض أدونيس الشبهات كافة حول النبوة والقرآن وكأنها حقائق علمية ثابتة مما لا يخفي تبنيه لها، وقال في ختام كتابه: ( لقد نقد الرازي النبوة والوحي وأبطلهما،وكان في ذلك متقدماً جداً على نقد النصوص الدينية في أوروبا في القرن السابع عشر، إن موقفه العقلي نفي للتدين الإيماني، ودعوة إلى إلحاد يقيم الطبيعة والمحسوس مقام الغيب، ويرى في تأملهما ودراستهما الشروط الأول للمعرفة، وحلول الطبيعة محل الوحي جعل العالم مفتوحاً أمام العقل: فإذا كان للوحي بداية ونهاية فليس للطبيعة بداية ونهاية، إنها إذن خارج الماضي والحاضر: إنها المستقبل أبداً. لقد مهد الرازي وابن الراوندي للتحرر من الانغلاقية الدينية، ففي مجتمع تأسس على الدين، باسم الدين، كالمجتمع العربي، لابد أن يبدأ النقد فيه بنقد الدين ذاته ).
الثابت والمتحول 2/214.

وقال أدونيس: "إن الظلاميين هم الذين يريدون منا العيش على تعاليم دين ظهر قبل أربعة عشر قرناً مضى واندثر؟ لسبب أو آخر"

ويقول أدونيس في الصراع مع الظاهرة الإسلامية: «إنه من غير السهل التغلب على هذه الظاهرة، ذلك أنها تعتمد على تقاليد عتيقة وهي تتسلل وتتسرب إلى الحياة اليومية وإلى الحياة الأسرية، ولكل المؤسسات، وهناك أيضاً ارتباط بينها وبين المؤسسات السياسية. نحن نطالب أوروبا بعدم تأييدها أو تدعيم التيار الإسلامي.. نطالبهم بأن يدعمونا ويؤيدونا نحن المثقفين العرب، ولكننا سننجح حتى بدون مساعدتهم في التغلب على التيار الإسلامي»!!


سبحان الله العظيم
كأني أرى الموضوع خرج عن طوره
عنوان الموضوع كان عن (نهج أدونيس ...) وتحول إلى شيء آخر
يبدو لي أن المواضيع السياسية والتيار الاسلامي والارهاب وغيرها مالها علاقة بموضوع موقع الفصيح وأنت تعلم ذلك. ثانيا نحن نتكلم عن شعر أدونيس لا نتكلم عن فكره أو نقده أو ترجمته للكتب.
أتمنى فهم الأمور بعقلية أكبر ومن ثم إحترام القضايا قبل إحترام الأخرين.

بَحْرُ الرَّمَل
24-10-2008, 10:13 PM
أخي العزيز
نحن نظر إلى الشخص وفق التزامه الأخلاقي والإنساني
ونحن قوم ديننا هو اخلاقنا وهو إنسانيتنا

وأدونيس هذا مارق فاسق

ثم تعال هنا
ما اعجبك بطلاسم هذا المتشاعر..
أرجوك ان تضع لي قصيدة واحدة لأدونيس وتشرحها ....!!!
وسلمت

باشلار
25-10-2008, 03:52 AM
أخي العزيز
نحن نظر إلى الشخص وفق التزامه الأخلاقي والإنساني
ونحن قوم ديننا هو اخلاقنا وهو إنسانيتنا

وأدونيس هذا مارق فاسق

ثم تعال هنا
ما اعجبك بطلاسم هذا المتشاعر..
أرجوك ان تضع لي قصيدة واحدة لأدونيس وتشرحها ....!!!
وسلمت


جميل سيدي العزيز
أن تنتقل في خطابك من النحن إلى الأنا كدليل على اضطرابك!!.
كأنك أردت أن تقول شيئا لم أفهمه بعبارة سوقية سقتها في قولك: (ثم تعال هنا) ؟؟
عجيب أمرك !
حاول أن لاترد عليّ مرة أخرى حتى تحسن الأسلوب.
ثانيا: أنا لست شارحا للشعر أو لغيره حتى تفرض عليّ ذلك.
أتمنى أن لا يحذف هذا الرد.

أبو ذؤيب الهذلي
25-10-2008, 07:04 AM
نحن نظر إلى الشخص وفق التزامه الأخلاقي والإنساني
أخي الكريم بحر الرمل..
وحتى لو نحينا الجانب الأخلاقي والإنساني ..
أدونيس في ميزان الشعر الحقيقي والشعراء الحقيقيين صفرٌ مكعبٌ مستطيل تقف على قمته ذبابة ٌ مات عنها زوجها !! << ما رأيكم ألا تصلح مطلع لقصيدة حداثية:p

وأصعب سؤال يمكن أن توجهه إلى أي معجب بشعر وشعراء الحداثة .. هو أن تطالبه بشرح النص الحداثي .. إنها المعضلة ..
لأنه وببساطة .. أدونيس نفسه أو محمود درويش نفسه لا يستطيع أن يجلي لك المعنى ..
وإلا لو كانوا يفهمون لأفهمونا !

خذ مثلاً هذه القصيدة لأدونيس .. ثم عرف لي معنى الهذيان إن كان لا يتطابق معها ..

الحب جسد أحنّ ثيابه الليل.

للأعماق منارات

لا تهدي إلاّ الى اللجّ.

شجرة الحور مئذنة

هل المؤذّن الهواء?

أقسى السجون وأمرّها

تلك التي لا جدران لها.

كان أبي فلاّحًا

يحبّ الشعر ويكتبه,

لم يقرأ قصيدة

إلاّ وهي تضع على رأسها رغيفًا.

الحلم حصان

يأخذنا بعيدًا

دون أن يغادر مكانه.

فتح الله 12
25-10-2008, 07:19 AM
الحب جسد أحنّ ثيابه الليل.

للأعماق منارات

لا تهدي إلاّ الى اللجّ.

شجرة الحور مئذنة

هل المؤذّن الهواء?

أقسى السجون وأمرّها

تلك التي لا جدران لها.

كان أبي فلاّحًا

يحبّ الشعر ويكتبه,

لم يقرأ قصيدة

إلاّ وهي تضع على رأسها رغيفًا.

الحلم حصان

يأخذنا بعيدًا

دون أن يغادر مكانه.

أخي أبا ذؤيب

إنها البيضة

أرجو أن تكون إجابتي صحيحة

بَحْرُ الرَّمَل
25-10-2008, 01:30 PM
جميل سيدي العزيز
أن تنتقل في خطابك من النحن إلى الأنا كدليل على اضطرابك!!.
كأنك أردت أن تقول شيئا لم أفهمه بعبارة سوقية سقتها في قولك: (ثم تعال هنا) ؟؟
عجيب أمرك !
حاول أن لاترد عليّ مرة أخرى حتى تحسن الأسلوب.
ثانيا: أنا لست شارحا للشعر أو لغيره حتى تفرض عليّ ذلك.
أتمنى أن لا يحذف هذا الرد.


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

كلام دون مستوى الرد

مُسلم
25-10-2008, 02:05 PM
الحب جسد أحنّ ثيابه الليل.

للأعماق منارات

لا تهدي إلاّ الى اللجّ.

شجرة الحور مئذنة

هل المؤذّن الهواء?

أقسى السجون وأمرّها

تلك التي لا جدران لها.

كان أبي فلاّحًا

يحبّ الشعر ويكتبه,

لم يقرأ قصيدة

إلاّ وهي تضع على رأسها رغيفًا.

الحلم حصان

يأخذنا بعيدًا

دون أن يغادر مكانه.

حين قال " الحب جسد " ظننته سيدخل في شعر المجون ,, لكنه تحول إلى الأعماق فجأة ؟! ,, ثم هل سمعتَ يوما أن الهواء يؤذن ,,, إن افترضنا أنه يؤذن فكيف سيتوضأ ليصلي ؟؟؟؟؟؟!!!!!! .... وهل عمرك رأيت قصيدة تتبختر وهى واضعة رغيفاً على رأسها ,,, هل القصائد لديهم مشكلة " طوابير العيش " أيضاً مثلنا ..........

لا حول ولا قوة إلا بالله

عامر مشيش
25-10-2008, 02:31 PM
الحب جسد أحنّ ثيابه الليل.

للأعماق منارات

لا تهدي إلاّ الى اللجّ.

شجرة الحور مئذنة

هل المؤذّن الهواء?

أقسى السجون وأمرّها

تلك التي لا جدران لها.

كان أبي فلاّحًا

يحبّ الشعر ويكتبه,

لم يقرأ قصيدة

إلاّ وهي تضع على رأسها رغيفًا.

الحلم حصان

يأخذنا بعيدًا

دون أن يغادر مكانه.


ينبغي لمن يدافع عن هذا وشعره أن يشرح لنا ما سبق ولو أنه ليس من شراح الشعر وغيره
ولكن ليفهمنا فنحن حقا لم نفهم هذا الشعر .

بَحْرُ الرَّمَل
25-10-2008, 02:34 PM
أخي زين
يبدو أن أسماءنا العربية تمنعنا من فهم هذه الأشعار -إن جاز تسميتها أشعارا-

ربما أسمي نفسي باسم من الأسماء التركية علني ألحق الركب وأتبجح بشعر الحداثة .....!!!

بروع
25-10-2008, 07:56 PM
سلمت
.
.
كلام لا غبار عليـه

رياض خنفوف
18-05-2009, 09:44 PM
بوركت اخي المستعار لاثارتك لهذا الموصوع، ففي الجزائر احتفل بقدوم الرجل -أكتوبر2008- ولكن سرعان ما حاضر بالحامة -المكتبة الوطنية ذاكرة الأمة- الا وثارت عواصف النقد والتي لم تهدأ حتى أطاحت بمدير المكتبة الأستاذ الزاوي ...

نون النسوة
19-05-2009, 12:13 AM
هناك من يطلق على نهج "أدونيس" وفكره: مدرسة. وأنا لا أتفق مع هؤلاء؛ لأنَّ المدرسة تعني البناء والتشييد، تعني العطاء الخيِّر المثمر، ولكن فكر أدونيس فكر يهدم، ولا يبني، إنَّه يريد خلع الإنسان المسلم من دينه وأصالته وعقيدته وقيمه ولغته.. إنَّه يعلن الثورة على التراث الإسلامي، وعلى اللغة العربية؛ لأنَّها لغة القرآن الكريم، وأقول: يعلن الثورة على التراث الإسلامي؛ لأنَّه في الوقت الذي يدعو إلى الثورة على القديم نجده يمجِّد "فينيق"، وهو رمز للقديم في العصور السحيقة السابقة للإسلام بآلاف السنين، فعجباً! كيف يدعو إلى نبذ القديم، وهو يدعو إلى إحياء القديم السحيق؟!

وكذا اسمه الذي سمَّي به نفسه، إنَّه اسم لأحد آلهة الإغريق! كما نراه يدعو إلى نبذ الصحيح من الدين الإسلامي، فهو يدعو إلى معتقدات الفرق الباطنية كالنصيرية التي كانت عقيدته قبل أن يصبح علمانياً، كما يدعو إلى القرمطية والحلاجية والشلمغانية، وكلَّها تدعو إلى الإباحية والحلولية والتناسخ، إنَّه يريد الإنسان المسلم أن يخرج عن مجال الجاذبية الأرضية، فلا يملك زمام نفسه، ويسبح في الفضاء، ولا يستطيع أن يقف على أرضية يرتكز عليها، فهو معلَّق بين السماء والأرض، لا طائل سماء ولا طائل أرض، أي جعله في حالة انعدام وزن دائمة؛ ولذا كان أتباعه مبتدعين، وليسوا بمبدعين، فهل في تمجيد الشيطان ـ كما فعل أمل دنقل ـ وجعله الخالق ـ كما فعل صلاح عبدالصبور ـ إبداع أم ابتداع؟!
رغم أني لا أستعذب شعره وأجده جافا متجردا من الموسيقى متخما في الرمزية المتكلفة البعيدة عن التوظيف الفني مما أفقد الرموز قيمتها الفنية , فلا أشعر أن ما أقرأه لأدونيس شعرا إنما هذيانا في الغالب , ويظل رأي شخصي
وقد يكون نقده أفضل من شعره .. ربما فلا أحكم على شيء إلا بعد اطلاعي العميق عليه وأدونيس مررت مرورا سريعا على شعره وبعض نقده

ولكن لفت نظري مفهومك لدلالة ( مدرسة ) ليس بالضرورة أن تعني البناء أو الهدم ما أعرفه أنها تدل على اتفاق مفاهيم معينة لدى شخص فيشتهر بها أو لدى جماعة بغض النظر عن اتفاقنا أو اختلافنا معها وليس في إطلاقنا عليها مدرسة أنها تعني البناء ! فقد تكون معول هدم
خذي مثلا ألسنا نقول المدرسة الفرويدية . فلها أتباع وقوانين رغم أنها تضج بالتحليلات الجنسية وأبتسم هازئة أحيانا من الشطحات الفرويدية التي تجعل الجنس محركا للبشر ;)
لكن رغم ذلك أقول عنها مدرسة ذلك أنها تعتمد على مفاهيم معينة ولها أتباع
أقول مدرسة وأنا أختلف معها وأنتقدها كثيرا


موفقة