المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : فكر معي 7



محمد عبد العزيز محمد
26-10-2007, 04:44 AM
أعرب :
الناس هذا حظه مال وذا علم وذاك مكارم الأخلاق .
أكلتُ ملعقة أرز .
تموت الأسد في الغابات جوعا ولحم الضأن يرمى للكلاب .
جاءة البنت مفرودا شعرها .أين صاحب الحال ؟
***اسم الفاعل عندما يكون جمع تكسير أجاز النحاة عمله فيما بعده ، مثل :
هن عواقدٌ حبك ...أي عاقدات حبَّك ، نوَّن الشاعر للضرورة الشعرية ،
والسؤال ماذا لو في النثر ؟هن ضواربُ زيدٍ ، لو أردت أن أنصب زيدا فماذا أفعل ؟ أرجو الجواب الشافي عن تلك المسألة بشكل عاجل فهي تؤرقني .

محمد سعد
26-10-2007, 09:26 AM
[QUOTE=محمد عبد العزيز محمد;181772]أعرب :
جاءة البنت مفرودا شعرها .أين صاحب الحال ؟
(جاءت) البنت مفرودًا شعرها.
مع كل التقدير

حازم إبراهيم
26-10-2007, 10:03 AM
أعرب :
الناس هذا حظه مال وذا علم وذاك مكارم الأخلاق .
أكلتُ ملعقة أرز .
تموت الأسد في الغابات جوعا ولحم الضأن يرمى للكلاب .
جاءة البنت مفرودا شعرها .أين صاحب الحال ؟
***اسم الفاعل عندما يكون جمع تكسير أجاز النحاة عمله فيما بعده ، مثل :
هن عواقدٌ حبك ...أي عاقدات حبَّك ، نوَّن الشاعر للضرورة الشعرية ،
والسؤال ماذا لو في النثر ؟هن ضواربُ زيدٍ ، لو أردت أن أنصب زيدا فماذا أفعل ؟ أرجو الجواب الشافي عن تلك المسألة بشكل عاجل فهي تؤرقني .
حظه : مبتدأ ثالث.
علم: خبر ذا.
ملعقة: مفعول به منصوب.
جوعا:يمكن اعتبارها حالا مؤولة بالمشتق،أى :"جائعة" أو مفعولا لأجله.
جاءت البنت مفرودا شعرها:ذاك ما يسمى الحال السببية ، فصاحب الحال هى البنت لكن مفرودا تبن هيئة الشعر.
اسم الفاعل يعمل ما استوفى شروط العمل حتى ولو كان جمع تكسير أو غيره ، فنقول هن الضوارب زيدا.

إسماعيل شعبان
26-10-2007, 01:51 PM
أيصح أن تعرب جوعا تمييز ؟(استفسار)

محمد عبد العزيز محمد
26-10-2007, 03:48 PM
[QUOTE=محمد عبد العزيز محمد;181772]أعرب :
جاءة البنت مفرودا شعرها .أين صاحب الحال ؟
(جاءت) البنت مفرودًا شعرها.
مع كل التقدير
أخي العزيز : أشكرك على التصويب ، وبالتأكيد هي زلة " لوحة مفاتيح " .

محمد عبد العزيز محمد
26-10-2007, 03:57 PM
حظه : مبتدأ ثالث.
علم: خبر ذا.
ملعقة: مفعول به منصوب.
جوعا:يمكن اعتبارها حالا مؤولة بالمشتق،أى :"جائعة" أو مفعولا لأجله.
جاءت البنت مفرودا شعرها:ذاك ما يسمى الحال السببية ، فصاحب الحال هى البنت لكن مفرودا تبن هيئة الشعر.
اسم الفاعل يعمل ما استوفى شروط العمل حتى ولو كان جمع تكسير أو غيره ، فنقول هن الضوارب زيدا.

السلام عليكم أخي العزيز حازم ، وأشكرك على ردودك المتواصلة وتواجدك الفعال :وبعد فأوافقك في الأولى تماما , وأخالفك في الثانية والثالثة والرابعة ؛إذ لا يمكن أن يكون المعنى : هذا علم / وأكلت الملعقة لا الأرز / وأن الأسد تموت من أجل الجوع ، وربما كانت أيضا تمييز كما قال أخونا إسماعيل شعبان ؛ فهي على تقدير من .
وأما الخامسة فهي صواب ، وهناك نعت سببي ، وحال سببي ، وخبر سببي مثل : الولد جميلة عيناه .
ولك مني خالص الحب .

محمد عبد العزيز محمد
26-10-2007, 04:34 PM
السلام عليكم أخي في الله حازما : تقول :" اسم الفاعل يعمل ما استوفى شروط العمل حتى ولو كان جمع تكسير أو غيره ، فنقول هن الضوارب زيدا."
فماذا يا أخي الفاضل لو أردنا أن يعمل اسم الفاعل نكرة في هذا المثال ؟.

حازم إبراهيم
26-10-2007, 11:27 PM
السلام عليكم أخي العزيز حازم ، وأشكرك على ردودك المتواصلة وتواجدك الفعال :وبعد فأوافقك في الأولى تماما , وأخالفك في الثانية والثالثة والرابعة ؛إذ لا يمكن أن يكون المعنى : هذا علم / وأكلت الملعقة لا الأرز / وأن الأسد تموت من أجل الجوع ، وربما كانت أيضا تمييز كما قال أخونا إسماعيل شعبان ؛ فهي على تقدير من .
وأما الخامسة فهي صواب ، وهناك نعت سببي ، وحال سببي ، وخبر سببي مثل : الولد جميلة عيناه .
ولك مني خالص الحب .
بالنسبة لـ "أكلت ملعقة أرز "ملعقة مفعول به حكما لا حقيقة ،وذلك عندما نقول :ضربت محمدا رأسه فالضرب وقع على الرأس ، وبالرغم من ذلك كانت "محمد " هى المفعول به حكما لا حقيقة ، وكذلك زرعت فدان أرز ، فالأصل أننى زرعت الأرز، وكذلك شربت كوب ماء ، فالماء هو المشروب وأعرب الكوب مفعولا به حكما لا حقيقة ، وكذلك فى الفاعل قد يكون فاعلا حكما لا حقيقة كقولنا :انفتح الباب ، فالباب لم يقم بفتح نفسه لكنه يعرب فاعلا حكما.
وأما قولنا :"ذا علم "فإنى أعلم أنه لا يجوز الإخبار عن الجثة باسم المعنى إلا أن يؤول ، فلا يجوز قولنا :هذا علم او هذا جهل إلا أن يؤول المصدر، وفى مثالنا أظن أن كلمة علم فى الأصل كانت خبرا لمبتدأ محذوف يفسره السابق أى هذا حظه علم ، وذاك حظه مكارم الأخلاق.


السلام عليكم أخي في الله حازما : تقول :" اسم الفاعل يعمل ما استوفى شروط العمل حتى ولو كان جمع تكسير أو غيره ، فنقول هن الضوارب زيدا."
فماذا يا أخي الفاضل لو أردنا أن يعمل اسم الفاعل نكرة في هذا المثال ؟.
يجوز قولنا :هن ضوارب زيدا ، وعلى حد قول د/ عباس حسن فى كتابه النحو الوافى أنه يكفى تقدير فعل الوصف دون إخلال بالصياغة والصنعة النحوية ؛ إذ يجوز قولنا :هن يضربن زيدا ، وقد عارض بعض المحدثين ما ذهب إليه بعض القدامى من أنه لا يجوز جمع أو تثنية الوصف المشتق الواقع مبتدأ وقد اعتمد على نفى أو استفهام فى مثل :أقائمان المحمدان ،وذهبوا إلى جواز تلك الصياغة ، وأن ذلك قد كثر فى كلام العرب.

خالد الطرابيشي
26-10-2007, 11:30 PM
الناس هذا حظه مال وذا علم وذاك مكارم الأخلاق .
( حظه ) خبر مرفوع بالضمة ، ( علم ) خبر لمبتدإ محذوف تقديره " حظه "
أكلتُ ملعقة أرز .
( ملعقة ) نائب عن المفعول المطلق منصوب بالفتحة
تموت الأسد في الغابات جوعا ولحم الضأن يرمى للكلاب .
( جوعًا ) مفعول لأجله ، ويجوز تمييز ، ويجوز نائب عن المفعول المطلق ( نوع المصدر )
والله أعلم ... أخوك في الله / خالد الطرابيشي

محمد عبد العزيز محمد
27-10-2007, 05:20 PM
أخي خالد : بارك الله فيك .. أحسنت كل الإحسان .

محمد عبد العزيز محمد
27-10-2007, 05:43 PM
أخي حازم السلام عليكم : تقول :بالنسبة لـ "أكلت ملعقة أرز "ملعقة مفعول به حكما لا حقيقة ،وذلك عندما نقول :ضربت محمدا رأسه فالضرب وقع على الرأس ، وبالرغم من ذلك كانت "محمد " هى المفعول به حكما لا حقيقة ، وكذلك زرعت فدان أرز ، فالأصل أننى زرعت الأرز، وكذلك شربت كوب ماء ، فالماء هو المشروب وأعرب الكوب مفعولا به حكما لا حقيقة ، وكذلك فى الفاعل قد يكون فاعلا حكما لا حقيقة كقولنا :انفتح الباب ، فالباب لم يقم بفتح نفسه لكنه يعرب فاعلا حكما.
قولك مقنع ، ولكني أميل إلى ما قاله أخونا خالد . فهي آلة المفعول المطلق .
وتقول :يجوز قولنا :هن ضوارب زيدا ، وعلى حد قول د/ عباس حسن فى كتابه النحو الوافى أنه يكفى تقدير فعل الوصف دون إخلال بالصياغة والصنعة النحوية ؛ إذ يجوز قولنا :هن يضربن زيدا .
لقد أورد أستاذنا في نحوه الوافي هذا المثال : كانت الأمطار غاسلة الأزهار أمس ، وعد أستاذنا المشتق هنا عاملا لما ذكرته أنت .
أما سؤالي - وأرجو تواصلك معي - هل يمكن في غير الشعر تنوين الممنوع من الصرف فنقول : هن ضواربٌ زيدا ؟
لكم خالص ابلتقدير ولالحترام .

علي المعشي
29-10-2007, 03:57 AM
السلام عليكم ورحمة الله

ولكني أميل إلى ما قاله أخونا خالد . فهي آلة المفعول المطلق .
أخي الحبيب محمد عبد العزيز
لعلك تعيد النظر في هذا القول، وأرى ما قاله أخونا حازم جديرا بالأخذ، لأن الآلة هنا (الملعقة) لم تنب عن المصدر (الأكل) وإنما هي هنا تحدد كمية المأكول فحسب.

هل يمكن في غير الشعر تنوين الممنوع من الصرف فنقول : هن ضواربٌ زيدا ؟
أظن هذا داخلا في الحكم العام للمنوع من الصرف ـ وإن كان وصفا عاملا ـ وهو أنه لا ينون في الاختيار إذا حضرت علة المنع، وقد ينون في الشعر للضرورة.
والله أعلم.

محمد عبد العزيز محمد
30-10-2007, 02:56 AM
السلام عليكم ورحمة الله

أخي الحبيب محمد عبد العزيز
لعلك تعيد النظر في هذا القول، وأرى ما قاله أخونا حازم جديرا بالأخذ، لأن الآلة هنا (الملعقة) لم تنب عن المصدر (الأكل) وإنما هي هنا تحدد كمية المأكول فحسب.

أظن هذا داخلا في الحكم العام للمنوع من الصرف ـ وإن كان وصفا عاملا ـ وهو أنه لا ينون في الاختيار إذا حضرت علة المنع، وقد ينون في الشعر للضرورة.والله أعلم.

السلام عليكم أخي الجليل القدر في نفسي ، قلتُ عن أخي العزيز حازم : إن قوله مقنع ، ولكني ما زلت أجد فيها نائبا عن المصدر فهي آلة الأكل ، والتقدير :أكلت أكل ملعقة ، ومثلها شربت كأسا .. أي شرب كأس .
رميت اللص قذيفة ... رمي قذيفة ......
أمنياتي لكما بدوام الإشراق والتوهج .
أخوكم في الله محمد

محمد عبد العزيز محمد
30-10-2007, 03:05 AM
أخي الفاضل الحبيب حازما : تقول : بالنسبة لـ "أكلت ملعقة أرز "ملعقة مفعول به حكما لا حقيقة ،وذلك عندما نقول :ضربت محمدا رأسه فالضرب وقع على الرأس ، وبالرغم من ذلك كانت "محمد " هى المفعول به حكما لا حقيقة ، وكذلك زرعت فدان أرز ، فالأصل أننى زرعت الأرز، وكذلك شربت كوب ماء ، فالماء هو المشروب وأعرب الكوب مفعولا به حكما لا حقيقة ، وكذلك فى الفاعل قد يكون فاعلا حكما لا حقيقة كقولنا :انفتح الباب ، فالباب لم يقم بفتح نفسه لكنه يعرب فاعلا حكما.
أما عن الأولى : فذلك لأن ما بعدها بدل وهو كما تعلم المقصود بالحكم .
وأما الثانية : فهي مفعول به حقيقة ؛ حيث يمكن القول - والله أعلم - زرعت الفدان بالأرز كما نقول الأرز بالفدان .
وأما الثالثة :فالفاعل ما قام بالفعل ، أو اتصف به ... مات الرجل .. اتصف بالموت .
وكذلك انفتح الباب .
مع خالص احترامي .

حازم إبراهيم
30-10-2007, 01:51 PM
السلام عليكم أخي الجليل القدر في نفسي ، قلتُ عن أخي العزيز حازم : إن قوله مقنع ، ولكني ما زلت أجد فيها نائبا عن المصدر فهي آلة الأكل ، والتقدير :أكلت أكل ملعقة ، ومثلها شربت كأسا .. أي شرب كأس .
رميت اللص قذيفة ... رمي قذيفة ......
أمنياتي لكما بدوام الإشراق والتوهج .
أخوكم في الله محمد
أما رميت اللص قذيفة ، فقد استوفى الفعل مفعوله لذا تكون قذيفة نائبا عن المفعول المطلق "آلته"فماذا لو قلت رميت قذيفة ؟
أتكون نائبا عن المفعول المطلق أم مفعولا به؟

محمد عبد العزيز محمد
31-10-2007, 07:06 PM
السلاكم عليكم أخي حازم : والله أظنها نائبا ؛ لأنك ترمي العدو لا القذيفة . فأنت ترمي العدو وأداة الرمي قد تكون : قذيفة ، صاروخا ، سهما ... .
وقد تكون الجملة لا معنى لها . والله أعلم .
لكني أسألك : هل يجوز في جملتي الأساسية الأمران ؟

حازم إبراهيم
31-10-2007, 10:03 PM
السلاكم عليكم أخي حازم : والله أظنها نائبا ؛ لأنك ترمي العدو لا القذيفة . فأنت ترمي العدو وأداة الرمي قد تكون : قذيفة ، صاروخا ، سهما ... .
وقد تكون الجملة لا معنى لها . والله أعلم .
لكني أسألك : هل يجوز في جملتي الأساسية الأمران ؟
أخى العزيز بن عبد العزيز ،أثابك الله على جهدك ، لكن أخى الفاضل فى قولك :"أكلت ملعقة أرز "كمثل قولنا مثلا :"زرعت فدان قمحٍ"فالفعل أكل وزرع متعديان يحتاج كل منهما مفعوله ، لذا تعرب كلمة أرز وقمح تميزين لشبه المقدار "ملعقة" وللمساحة "فدان"كما ولو أنك ترفع الإبهام عن الملعقة وتبين للقارئ أن عمل الفعل وقع حكما على الملعقة لا حقيقة ، وأمثلة ذلك كثيرة ، كمثل قولنا : شربت كوب ماءٍ.
وكذلك إذا سألت أحدهم :كم أكلت من الأرز ؟ فيرد أكلت ملعقة ، ويقول آخر :أكلت طبقا ، ويرد ثالث :أكلت حفنة ،فكل ذلك من باب المفعول به حتى ولو كان المعنى مجازيا ، ولا ننسى حاجة الفعل المتعدى هنا لمفعوله.

علي المعشي
01-11-2007, 03:27 AM
أخي العزيز محمد عبد العزيز
أحترم وجهة نظرك، ولكني ما زلت أرى (ملعقة) في مثالك مفعولا به!
ألا ترى أنك تقول: أكلتُ ملعقة أرز وقطعة من اللحم؟ وإن شئت قلتَ: أكلت قطعة من اللحم وملعقة أرز؟
ثم ألا ترى أنك تبدل فتقول: أكلت الأرز ملعقةً منه؟ وتأتي بالمصدر المؤكد فتقول: أكلت ملعقة أرز أكلا، أو المبين للنوع فتقول: أكلت ملعقة أرز أكلَ الزاهد؟

أخي لعلك تتأمل ما يقتضيه التشريك بالواو ، وما يقتضيه الإبدال ، وكذا صحة مجيء المصدر (المفعول المطلق) بعد ما تراه نائبا عن المصدر.
ولك صادق الود.

محمد عبد العزيز محمد
02-11-2007, 10:05 PM
أستاذي الكريمين عليا وحازما : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، هأنذا أعترف بأنني أفدت مما قلتما ، ورجح عندي أنها مفعول به ؛ ولكي أتيقن تماما أجيباني :
أكلت الأرز ملعقة - شربت الشاي كأسا - ضربت اللص رِجْلا .
لو قلنا في : أكلت ملعقة - شربت كأسا مفعولا به لجاز في ضربت رِجْلا أن تكون مفعولا به ، وأنت لا تأكل الملعقة ، وإنما تأكل بها ، ولا تشرب الكأس ، وإنما تشرب به ، ولا تضرب الرجل ، وإنما تضرب بها .
أما القول بأن الفعل أكل متعد : فالجواب أنه ليس بالضرورة وجود المفعول ليكتمل المعنى فنقول : لقد أكلت اليوم وشربت وتعلمت وفهمت وحفظت .
آسف على الإطالة ، ولكما خالص اعتزازي .

حازم إبراهيم
03-11-2007, 09:51 PM
أما القول بأن الفعل أكل متعد : فالجواب أنه ليس بالضرورة وجود المفعول ليكتمل المعنى فنقول : لقد أكلت اليوم وشربت وتعلمت وفهمت وحفظت .
آسف على الإطالة ، ولكما خالص اعتزازي .
نعم أخى ليس شرطا ذكر المفعول به فى الجملة الفعلية ، لكنه إذا وجد يعرب مفعولا به ، فلى أن أقول :فلان ينفق ويبذل ولقد حذف المفعول به هنا لعلة بلاغية ، فهو غير موجود ، لأكن انظر إذا قلنا : فلان ينفق المال ويبذل العلم ، فإن الفعلين "ينفق ويبذل "طلبا مفعوليهما لأنهما موجودان بالفعل ، فليس فيهما غير المفعولية ، كما فى مثالنا :أكلت ملعقة أرز.

محمد عبد العزيز محمد
03-11-2007, 11:20 PM
السلام عليكم أخي الحبيب : حسنا ، لو قلنا سمعت الخطيب أذنا .هل يجوز أن نقول في " سمعت أذنا " : إنها مفعول به ،أم هي نائب عن المصدر
" سمعت سمع أذن " ؟
مع خالص عرفاني .

حازم إبراهيم
04-11-2007, 02:21 PM
السلام عليكم أخي الحبيب : حسنا ، لو قلنا سمعت الخطيب أذنا .هل يجوز أن نقول في " سمعت أذنا " : إنها مفعول به ،أم هي نائب عن المصدر
" سمعت سمع أذن " ؟
مع خالص عرفاني .
أخى وإن كنتُ متحفظا على جملة :"سمعت الخطيب أذنا"لكن ما يهمنى هو أن الخطيب مفعول به ، وإن كنت تريد مثالا لآلة المفعول المطلق فيمكن أن نقول :"طعنت اللص سكينا".

محمد عبد العزيز محمد
04-11-2007, 10:57 PM
بارك الله فيك أخي حازما ... أراك في موضوع آخر.
السلام عليكم .

ابن منظور
05-11-2007, 01:46 PM
أما رميت اللص قذيفة ، فقد استوفى الفعل مفعوله لذا تكون قذيفة نائبا عن المفعول المطلق "آلته"فماذا لو قلت رميت قذيفة ؟
أتكون نائبا عن المفعول المطلق أم مفعولا به؟

لقد أصبت المرمى بهذه القذيفة