المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : هل هذه العبارات صائبة؟



لمار
02-01-2008, 12:56 AM
إخواني
أرجو التدقيق في هذه الأعداد وهل هي صائبة نحوياً

توفي بالمدينة سنة ثمان وعشرون ومائة.
توفي سنة ستين ومائة
توفي سنة خمسة وسبعون ومائة

توفي بها في ذي الحجة خمسة ومائتين
توفي بالبصرة ثمان وثلاثين ومائتين.
توفي سنة أربع أو خمس وثلاثين ومائتين.

توفي سنة تسعة وعشرين ومائتين
توفي ستة وثمانين ومائتين.
توفي سنة اثنين وسبعين ومائتين

المتخصص
02-01-2008, 04:14 AM
توفي بالمدينة سنة ثمان وعشرون ومائة. >>> الصواب ثمانٍ وعشرين ومئة ( بدون ألف )
توفي سنة ستين ومائة ( الصواب ومئة )
توفي سنة خمسة وسبعون ومائة >>>>> الصواب خمسة وسبعين ومئة وليس مائة .
توفي بها في ذي الحجة خمسة ومائتين >> لعلك تقصدين سنة خمسة ومائتين وعلى ذلك العبارة صحيحة . مع تصويب مائتين إلى مئتين كما أشرنا
توفي بالبصرة ثمان وثلاثين ومائتين. ( صحيحة ) مع تصويب مئتين
توفي سنة أربع أو خمس وثلاثين ومائتين. العبارة صحيحة لمن أجاز تذكير العدد أو تأنيثه إذا تقدم عليه تمييزه .
توفي سنة تسعة وعشرين ومائتين صحيحة
توفي ستة وثمانين ومائتين. المفروض ( سنة ستة وثمانين ومئتين )
توفي سنة اثنين وسبعين ومائتين ( سنة اثنتين وسبعين ومئتين ) فهذا أفصح عندى لأن الاثنين تطابق دائمًا
والله أعلم
أنا الآن فى انتظار تأكيد من هو أفصح مني .

منصور مهران
02-01-2008, 06:23 AM
تحية تقدير إلى مبادرة الأستاذ المتخصص

ونأمل منه إعادة النظر لتصحيح التصحيح

وشكرا

لمار
02-01-2008, 09:43 PM
شكراً
لكنني لا زلت أرغب بتصحيح الأستاذ منصور

الأحمر
02-01-2008, 09:53 PM
السلام عليكم

توفي بالمدينة سنة ثمان وعشرين ومئة.
توفي سنة ستين ومئة
توفي سنة خمس وسبعين ومئة

توفي بها في ذي الحجة خمسة ومئتان
توفي بالبصرة ثمان وثلاثون ومئتان.
توفي سنة أربع أو خمس وثلاثين ومئتين.

توفي سنة تسعة وعشرين ومئتين
توفي ستة وثمانون ومئتان.
توفي سنة اثنتين وسبعين ومئتين

منصور مهران
02-01-2008, 10:31 PM
أولا :
عبارة ( لكنني لا زلت أرغب بتصحيح الأستاذ منصور )
صوابها : ( لكنني لا أزال أرغب بتصحيح الأستاذ منصور )

ثانيا :
- توفي بالمدينة سنة ثمان وعشرون ومائة .
صوابها : توفي بالمدينة سنة ثمان وعشرين ومائة .
- توفي سنة ستين ومائة . ( صحيحة )
- توفي سنة خمسة وسبعون ومائة .
صوابها : توفي سنة خمس وسبعين ومائة .
- توفي بها في ذي الحجة خمسة ومائتين .
صوابها : توفي بها في ذي الحجة سنة خمس ومائتين .
- توفي بالبصرة ثمان وثلاثين ومائتين .
صوابها : توفي بالبصرة سنة ثمان وثلاثين ومائتين .
- توفي سنة أربع أو خمس وثلاثين ومائتين . ( صحيحة )
- توفي سنة تسعة وعشرين ومائتين .
صوابها : توفي سنة تسع وعشرين ومائتين .
- توفي ستة وثمانين ومائتين .
صوابها : توفي سنة ست وثمانين ومائتين .
- توفي سنة اثنين وسبعين ومائتين .
صوابها : توفي سنة اثنتين وسبعين ومائتين .

ثالثا :
لفظ ( مائة ) الجمهور على إثبات ألفها ،
ويرى بعض علماء الإملاء حذفها لأنها غير منطوقة ، أخذا من رسم القرآن ولكن رسم القرآن تثبت فيه ألف قصيرة لمحاً للأصل الذي كان عليه اللفظ .

الصياد2
02-01-2008, 10:51 PM
توفي سنة تسعة وعشرين ومئتين
المفروض سنة تسع وعشرين ومئتين

لمار
03-01-2008, 07:05 AM
المتخصص
الأخفش
الأستاذ منصور
الصياد2
شكراً على الإفادة
بوركتم

المهندس
03-01-2008, 07:41 AM
ويرى بعض علماء الإملاء حذفها لأنها غير منطوقة ، أخذا من رسم القرآن ولكن رسم القرآن تثبت فيه ألف قصيرة لمحاً للأصل الذي كان عليه اللفظ .

الأخ العزيز / منصور مهران

أحسنت في تصويبك، إلا هذه العبارة، أرجو أن تراجعها

منصور مهران
03-01-2008, 10:56 AM
أخي المهندس

أرشدنا ولك من الله الجزاء

المتخصص
03-01-2008, 11:08 AM
تحية تقدير إلى مبادرة الأستاذ المتخصص

ونأمل منه إعادة النظر لتصحيح التصحيح

وشكرا
أرجو تصويب هذه المعلومة ( إذا تقدم التمييز على العدد جاز تذكير العدد وتأنيثه ) أليست معلومة صحيحة؟؟؟؟ نرجو إفادة الأستاذ المنصور زاده الله علمًا مع وافر احترامي

المتخصص
03-01-2008, 11:11 AM
تحية تقدير إلى مبادرة الأستاذ المتخصص

ونأمل منه إعادة النظر لتصحيح التصحيح

وشكرا

أرجو تصويب هذه المعلومة ( إذا تقدم التمييز على العدد جاز تذكير العدد وتأنيثه ) أليست معلومة صحيحة نرجو إفادة الأستاذ المنصور زاده الله علمًا مع وافر احترامي

المتخصص
03-01-2008, 11:12 AM
أرجو تصويب هذه المعلومة ( إذا تقدم التمييز على العدد جاز تذكير العدد وتأنيثه ) أليست معلومة صحيحة نرجو إفادة الأستاذ المنصور زاده الله علمًا مع وافر احترامي

المهندس
03-01-2008, 11:33 AM
الأخ الفاضل منصور مهران

نبهت فقط في البداية لتكون المصحح لنفسك واقتداء بك في توجيهك للمتخصص
وأبين الآن لقد قلت إن من حذفوا همزة مئة، أخذوا ذلك من القرآن، ثم استدركت بأنه في القرآن ألف قصيرة لمحـًا للأصل.
والصحيح أن "مئة" في القرآن مكتوبة بالألف "مائة"، وفوق الألف صفر مستدير للدلالة على أنها لا تنطق.

وأما عن رأيي فأرى عدم كتابتها مراعاة للنطق، وعدم الإنكار على من كتبها مراعاة للخلاف ولما في التراث.

المهندس
03-01-2008, 11:46 AM
أرجو تصويب هذه المعلومة ( إذا تقدم التمييز على العدد جاز تذكير العدد وتأنيثه ) أليست معلومة صحيحة نرجو إفادة الأستاذ المنصور زاده الله علمًا مع وافر احترامي

أستأذن الأخ الكريم منصور في الإجابة فأنا أيضا معنيّ لتصويبي ما استدرك به على الأخ المتخصص

أقول:
بل الصحيح أن نقول إن الأعداد من ثلاثة إلى عشرة إذا كانت مفردة،
أو الأعداد من ثلاثة إلى تسعة إذا كانت مركبة أو معطوفة،
إذا حذف التمييز يجوز فيها أمران:
الأول: أن تخالف المعدود في التذكير والتأنيث
الثاني: أن تلزم التذكير

وعلى ذلك يجوز التذكير والتأنيث إذا كان المعدود مذكرا
ويجب التذكير إذا كان المعدود مؤنثا

منصور مهران
03-01-2008, 12:02 PM
شكرا على الفائدة
على أن ما ذكرتُهُ هو ما قاله أهل هذا الفن .
وكما تفضل أخي المهندس :
(( وأما عن رأيي فأرى عدم كتابتها مراعاة للنطق، وعدم الإنكار على من كتبها مراعاة للخلاف ولما في التراث ))
فالمسألة عنده مسألة رأي ، وهذه هي الفائدة .
وبالله التوفيق .

المهندس
03-01-2008, 01:33 PM
على أن ما ذكرتُهُ هو ما قاله أهل هذا الفن .


الأخ الفاضل منصور
أنا أرجح أنك كتبت هذه العبارة من ذاكرتك، فأبدلت
(ويرى بعض علماء الإملاء حذفها لأنها غير منطوقة ، أخذا من رسم القرآن ولكن رسم القرآن تثبت فيه ألف قصيرة لمحاً للأصل الذي كان عليه اللفظ)

وأن أصلها أن من رأوا إثباتها فذلك متابعة لما في المصحف
ومن رأو حذفها فحسب النطق

قال أبو عمرو الداني في المقنع في رسم مصاحف الأمصار
(فصل
ولا خلاف يرد بينها [يعني بين المصاحف العثمانية] في زيادة الألف بعد الميم في قوله " مائة " و " مائتين " حيث وقعا)

الأحمر
03-01-2008, 01:58 PM
السلام عليكم

لحظت أن هناك من قدر كلمة ( سنة ) قبل العدد فلم التقدير مع صحة الجملة دون التقدير ؟

المهندس
03-01-2008, 03:09 PM
السلام عليكم

لحظت أن هناك من قدر كلمة ( سنة ) قبل العدد فلم التقدير مع صحة الجملة دون التقدير ؟

نعم أستاذنا، أصبت في هذه، فهي مفهومة دون ذكر سنة.