المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : قولهم أكلوني البراغيث



سليمان الأسطى
08-01-2008, 11:30 PM
هل فيه شذوذ ؟

المهندس
09-01-2008, 12:38 AM
المسألة حسب مفهوم الشذوذ
فمن عد ما يخالف كلام معظم العرب شذوذا سيعدها شذوذا
ولذا لا تدرس هذه اللغة في مراحل التعليم ما قبل الجامعي، ولو أجاب طالب عن بعض الأسئلة في امتحان وفق هذه اللغة فسيفقد درجتها.
وإنما يدرسها فقط من يتخصصون في اللغة، في الجامعات أو في الدراسات العليا.
ومن المعلوم أن بعض أوجه القراءة لبعض الكلمات في القرآن وفي الحديث النبوي لا توافق القواعد إلا على لغة بني الحارث وما جاورها.
ولم يكن كل الصحابة والتابعين وتابعيهم يعرفون هذه اللغة حتى إنه ذُكر عن أبي عمرو أنه قال : إني لأستحي أن أقرأ : { إِنَّ هذان لساحران }
هذا غير ما ذكر عن أمنا عائشة وعن أمير المؤمنين عثمان رضي الله عنهما.

خالد مغربي
09-01-2008, 01:20 AM
المسألة لا تحمل على الشاذ من كلام العرب إنما على القلة والأقل فصاحة ، وإلا فإن لغة طيء وأزد شنوءة وبني الحارث تدخل ضمن لغات العرب ..
وثمة شواهد على جواز إلحاق علامة التثنية والجمع في الفعل إذا أسند إلى الظاهر منها :

تولى قتال المارقين بنفسه ** وقد أسلماه مبعد وحميم
وأيضا :
يلومونني في اشتراء النخيـ ** أهلي ، فكلهم يعذل
ومثله :
رأين الغواني الشيب لاح بعارضي ** فأعرضن عني بالخدود النواضر

وكل ذلك جاء على لغة قليلة يعبر عنها بلغة " أكلوني البراغيث " كما يعبر عنها ابن مالك في مصنفاته بلغة " يتعاقبون فيكم ملائكة بالليل وملائكة بالنهار " ..

ومما يدل على جواز إلحاق علامة التثنية والجمع بالفعل إذا أسند إلى الظاهر وعلى قلة قول صاحب الألفية :

وجرد الفعل إذا ما أسندا ** لاثنين أو جمع كفاز الشهدا
وقد يقال سعدا وسعدوا ** والفعل للظاهر بعد مسند

خلاصة الأمر أن المسألة لا تحمل على الشاذ بل تحمل على القلة

المهندس
09-01-2008, 07:02 AM
المسألة لا تحمل على الشاذ من كلام العرب إنما على القلة والأقل فصاحة ، وإلا فإن لغة طيء وأزد شنوءة وبني الحارث تدخل ضمن لغات العرب ..

الأستاذ الكريم / مغربي

أما كون هذه اللغات ضمن كلام العرب فهذا حق، والدليل دخول بعض منه في القرآن والحديث.

ولكن من يعدها من الشاذ، قد يكون الخلاف معه لفظيا فقط.
وسأذكر مثالا لإطلاق كلمة شذوذ على أي مخالفة لقياس،
مثلا في جمع القلة على "أفعـُل" مما كان مفرده على وزن "فعــْل"
قالوا إنه يشترط أن يكون صحيح العين، وشذ جمع عين على أعين "ترى أعينهم تفيض من الدمع"، وثوب على أثوُب وسيف على أسيُف
وقالوا يشترط ألا تكون فاؤه واوا، وشذ جمع وجه على أوجه
وقالوا يشترط ألا تكون عينه مثل لامه وشذ جمع كفّ على أكـُفّ

فحين يصف جمع عين على أعين بالشذوذ ثم يذكر الآية فهو لا يتنقص من القرآن الكريم، ولا يقصد بالشذوذ قلة الفصاحة ولا عدم الجواز، بل مجرد مخالفة القاعدة أو القياس الذي انتظم معظم الكلمات.

سليمان الأسطى
09-01-2008, 10:38 PM
شكرا لكما ، و لكني لم أقصد بالشذوذ ما ذهبتما إليه ، لأني أعلم أن إلحاق العلامة لغة و إن أنكرها بعض النحاة ، و لها شواهد من القرآن و الحديث ، و نص على صحتها الشيخ العلامة ابن مالك رحمه الله ، و لكن أليس في قولهم ( أكلوني البراغيث) شذوذ آخر .
الأستاذ المهندس قلت : (( حتى إنه ذُكر عن أبي عمرو أنه قال : إني لأستحي أن أقرأ : { إِنَّ هذان لساحران } هذا غير ما ذكر عن أمنا عائشة وعن أمير المؤمنين عثمان رضي الله عنهما.)) أسألك أن تذكر المصادر .و ما درجة صحة الرواية ؟

المهندس
09-01-2008, 11:29 PM
الأستاذ المهندس قلت : (( حتى إنه ذُكر عن أبي عمرو أنه قال : إني لأستحي أن أقرأ : { إِنَّ هذان لساحران } هذا غير ما ذكر عن أمنا عائشة وعن أمير المؤمنين عثمان رضي الله عنهما.)) أسألك أن تذكر المصادر .و ما درجة صحة الرواية ؟

هذا الكلام ذكرة كثير من المفسرين كالطبري والقرطبي وابن عادل، وأما ما ذكر عن عائشة رضي الله عنها وعن عثمان رضي الله عنه، فلم أذكر نصه وإنما أشرت إليه فقط وبصيغة التمريض، فإذا كان ضعيفا فما أكون قد أخطأت، وإذا كان صحيحا فأثبت أنت صحته، ووقتها سأعتذر عن ذكري له بصيغة التمريض.

وحتى لو ثبت عن أي منهما، فنقل هذه القراءات بالتواتر يعارضه.
فقول الصحابي لا يكون حجة إذا عارضه قول صحابي آخر فكيف إذا عارضه تواتر الصحابة على نقل تلك القراءات؟

أبو تمام
10-01-2008, 03:35 AM
جزاكم الله خيرا

أخي الأسطي أتقصد عدم تأنيث الفعل ( أكلتني البراغيث ) ؟

إن كنت فهو على الجواز ، لأنه جمع تكسير ، ولا أظنه يخفى عليكم .

أما ما هو واضح لي فلا شذوذ إلا بما قاله الأخوة .

والله أعلم

سليمان الأسطى
12-01-2008, 09:33 PM
(( وأما ما ذكر عن عائشة رضي الله عنها وعن عثمان رضي الله عنه، فلم أذكر نصه وإنما أشرت إليه فقط وبصيغة التمريض))
أستاذنا الفاضل قصدت كلام عثمان وأمنا عائشة رضي الله عنهما ، أرجو أن تبحث عن المصدر ، وكتب التفسير ليست مصدر تخرج للأحاديث و الآثار ، لأن المفسرين يستدلون بالضعيف و ربما بالموضوع أيضا ، فإني أطلب منك تخريجه من كتب الحديث . و أين هي صيغة التمريض التي ذكرتها ، أراك جزمت بأنه ذكر عنهما ذلك .
و أقولها لك :أستبعد أن يقولا هذا .

المهندس
12-01-2008, 10:35 PM
و أين هي صيغة التمريض التي ذكرتها ، أراك جزمت بأنه ذكر عنهما ذلك .


الأخ سليمان

لقد عرفنا مبلغك من العلم، فشكرا.
يمكنك أن تعد أي حرف سطرتُه في هذه الصفحة كأن لم يكن.
ورحم الله من أراح واستراح.

سليمان الأسطى
13-01-2008, 08:53 PM
الأخ المهندس ما هذا الذي كتبت ، سامحك الله و عفا عني و عنك - قل آمين - أصلح الله حالك ما ينبغي أن يكون الرد هكذا ، ما أردت إلا الفائدة فلا تحمل كلامي ما لا يحتمل .وإياك و الغضب .