المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : هل للجملة الواقعة خبرا لمبتدأ أن تتقدم على المبتدأ



رشيدة
02-02-2008, 02:32 PM
:::
هل يمكن للجملة الواقعة خبرا لمبتدأ أن تتقدم على المبتدأ؟

ابن جامع
02-02-2008, 03:20 PM
لا الخبر الفعلي لا يتقدم والاسمي كذلك أفاده الأزهري

رشيدة
02-02-2008, 09:01 PM
شكرا أخي فصيح لكن أود التوضيح أكثر لو سمحتم

محمد ينبع الغامدي
03-02-2008, 02:08 AM
الخبر الفعلي : لا يمكن أن يتقدم لأنه لو تقدم أصبحت الجملة فعلية ويعرب وقتها المبتدأ فاعل .

الخبر الجملة الأسمية :ـ الخبر الجملة الأسمية لا يمكن أن يتقدم لأن هذا الخبر يجب أن يتصل به ضمير يعود على ما قبله مثل/ زيد خلقه كريم .

إما شبه الجملة :ـ فيمكن أن يتقدم إذا أفاد الحصر

مثل :ـ في المدرسة محمد ( فهنا تقدم الخبر لأنه بفيد الحصر ) فنفهم من الجملة أن المدرسة لا يوجد بها أحد غير محمد ، أما لو قلنا محمد في المدرسة فمعنى الجملة أن محمد في المدرسة وقد يكون غيره أيضاً في المدرسة .

فهنا شبه الجملة خبر مقدم .


والله أعلى و أعلم

الرائع1
03-02-2008, 02:29 AM
الاخت :رشيدة
نعم يتقدم الخبر الفعلي على المبتدأ مثل :قام أبوه زيد ...

رشيدة
03-02-2008, 09:16 AM
شكرا لكم إخواني الفصحاء على هذه الافادة بارك الله فيكم.

أبو العباس المقدسي
03-02-2008, 09:22 AM
الاخت :رشيدة
نعم يتقدم الخبر الفعلي على المبتدأ مثل :قام أبوه زيد ...
بارك الله فيك اخي الرائع
ليتك تصنع لنا معروفا فتعرب جملتك السابقة

الرائع1
03-02-2008, 09:49 AM
أخي :الفاتح
قام أبوه: فعل وفاعل والجملة خبر مقدم
زيد: مبتدأ مؤخر
والضمير في (أبوه) يعود على ( زيد ) وهومتأخرلفظا متقدم رتبة

أبو العباس المقدسي
03-02-2008, 10:36 AM
أخي :الفاتح
قام أبوه: فعل وفاعل والجملة خبر مقدم
زيد: مبتدأ مؤخر
والضمير في (أبوه) يعود على ( زيد ) وهومتأخرلفظا متقدم رتبة
بارك الله فيك اخي الرائع
هلاّ أحلتنا إلى مرجع يجعل الجملة الفعليّة قام أبوه خبرا مقدّما
ثمّ ألا يمكن أن يكون زيد بدلا من الضمير المتّصل في أبوه ؟
أرجو التواصل أخي

أبو العباس المقدسي
03-02-2008, 10:45 AM
وللإجابة على سؤال النافذة
يجوز تقديم الخبر وهو جملة فعليّة على المبتدأ في باب المدح والذمّ
نعم الطالب المجدّ
نعم الطالب : جملة فعليّة في محل رفع خبر مقدّم
المجد : مبتدأ مؤخر
حبّذا الكرم
حبّ : فعل ماض لإنشاء المدح
ذا : اسم إشارة في محل رفع فاعل
الكرم : مبتدأ مؤخر
وجملة " حبذا" خبر مقدّم

أبو العباس المقدسي
03-02-2008, 01:57 PM
أخي الرائع
وجدت المادّة التالية في شرح ابن عقيل على ألفية ابن مالك
في باب الابتداء :
"( والأصل في الأخبار أن تؤخرا ... وجوزوا التقديم إذ لا ضررا )
الأصل تقديم المبتدأ وتأخير الخبر وذلك لأن الخبر وصف في المعنى للمبتدأ فاستحق التأخير كالوصف ويجوز تقديمه إذا لم يحصل بذلك لبس أو نحوه على ما سيبين فتقول قائم زيد وقائم أبوه زيد وأبوه منطلق زيد وفى الدار زيد وعندك عمرو وقد وقع في كلام بعضهم أن مذهب الكوفيين منع تقدم الخبر الجائز التأخير عند البصريين وفيه نظر فإن بعضهم نقل الإجماع من البصريين والكوفيين على جواز في داره زيد فنقل المنع عن الكوفيين مطلقا ليس بصحيح هكذا قال بعضهم وفيه بحث نعم منع الكوفيون التقديم في مثل زيد قائم وزيد قام أبوه وزيد أبوه منطلق والحق الجواز إذ لا مانع من ذلك وإليه أشار بقوله وجوزوا التقديم إذ لا ضررا فتقول قائم زيد ومنه قولهم مشنوء من يشنؤك فمن مبتدأ ومشنوء خبر مقدم وقام أبوه زيد ومنه قوله :
( قد ثكلت أمه من كنت واحده ... وبات منتشبا في برثن الأسد )
فمن كنت واحده مبتدأ مؤخر وقد ثكلت أمه خبر مقدم وأبوه منطلق زيد ومنه قوله
( إلى ملك ما أمه من محارب ... أبوه ولا كانت كليب تصاهره ) فأبوه مبتدأ مؤخر وهو ما أمه من محارب خبر مقدم
ونقل الشريف أبو السعادات هبة الله بن الشجري الإجماع من البصريين والكوفيين على جواز تقديم الخبر إذا كان جملة وليس بصحيح وقد قدمنا نقل الخلاف في ذلك عن الكوفيين "

رشيدة
03-02-2008, 09:18 PM
وللإجابة على سؤال النافذة
يجوز تقديم الخبر وهو جملة فعليّة على المبتدأ في باب المدح والذمّ
نعم الطالب المجدّ
نعم الطالب : جملة فعليّة في محل رفع خبر مقدّم
المجد : مبتدأ مؤخر
حبّذا الكرم
حبّ : فعل ماض لإنشاء المدح
ذا : اسم إشارة في محل رفع فاعل
الكرم : مبتدأ مؤخر
وجملة " حبذا" خبر مقدّم
:::
عفوا أخي الفاتح ألا يمكن أن نعرب المجدّ :صفة مرفوعة للطالب
والكرم:بدل من اسم الاشارة
أرجو التوضيح أكثر لاني لازلت لم أقتنع بعد أن الجملة الاسمية أو الفعلية تقع في محل رفع خبر مقدم.

د/محمد القرشي
03-02-2008, 11:10 PM
أصل المشاركة من الأخت رشيدة ...
وهي تسأل : هل يصح أنْ يتقدم الخبر الجملة على المبتدأ ؟
والإجابة نعم يصح أن يتقد م الخبر الجملة على المبتدأ ، بشرط أمن اللبس وقد أشار ابن مالك إلى ذلك في الألفية حين قال :
والأصل في الأخبار أنْ تؤخّرا ****** وجّوزوا التقديم إذ لاضررا
فيجوز في قولنا : زيد قام أبوه ، أنْ نقول : قام أبوه زيد ، ولاضير أن يعود الضمير في قولنا ( أبوه )على ( زيد ) ؛ لأنه وإن كان متأخرًا لفظًا فهو متقدم رتبةُ . ولكن لايجوز في نحو: ( زيد قام ) أن نقدم الخبر فنقول قام زيد ؛ لأنه إذا تقدم يصبح زيدٌ فاعلًا لا مبتدأ .
وقد ورد السماع بتقديم الخبر الجملة الفعلية على المبتدأ. في قول الشاعر :
قد ثكلتْ أمه مَنْ كنتَ واجده ****** وبات منتشبًا في برثن الأسد
فالاسم الموصول ( من ) مبتدأ مؤخر ، والجملة الفعلية قبله ( قد ثكلتْ أمه ) خبر مقدم .
ولايفوتني أن أشكر الأخوة الذين أسهموا في الإجابة عن هذا السؤال قبلي .
ولكم تحياتي ....

خالد مغربي
04-02-2008, 08:32 AM
وبدوري أشكر كل من أسهم في التفاعل

سحر نعمةاللة
04-02-2008, 05:44 PM
يتقدم الخبر عن المبتدا فى اربع حالات الحالة الاولى ان يكون المبتدا نكرة والخبر ظرف او جار او مجرور مثال عندك رجل او فى الدار امراة الحالة الثانية ان يشتمل المبتدا على ضمير يعود على الخبر مثال فى الدار صاحبها الحالة الثالثة ان يكون الخبر له صدر الكلام مثال اين زيد الحالة الرابعة ان يكون المبتدا محصور مثال انما فى الدار زيد والله اعلم

رشيدة
05-02-2008, 06:28 PM
أختي الكريمة سحر يبدو أنك لم تستوعبي سؤالي بعد إطلاعي على ردّك الكريم فسؤالي كان حول جواز تقديم الخبر الجملة فعلية أوإسمية.وليس الخبر المفرد أوشبه الجملة.وشكرا

هرمز
06-02-2008, 07:27 PM
سلام
عد الى شر ح الالفية لابن هشام تجد:
قاما الزيدان
فالزيدان مبتدأ مؤخر و الجملة الفعلية خبر مقدم
ففهمته انه من الجا ئز في حال التثنية و لا يجوز في حال الجمع. حسب فمي لما قرات.
فتقول جاؤوا الزيدون على ان الفعل جاؤوا خبر مقدم و الزيدون مبتدا مؤخر فهو لا يجوز. و الله اعلم.