المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : ابن هشام أنحى من سيبويه !



محمد التويجري
05-03-2008, 07:36 PM
السلام عليكم
سيبويه من بعد الخليل رحمهما الله كلنا عالة عليهما وقد مر نقاش حول مقارنة سيبويه بابن هشام فمن القائل (ابن هشام أنحى من سيبويه)
أو من قال مثلها
أو من اعتقد ذلك
هذه ساحة مبارزة :) لنختبر صدق هذه المعلومة

علما أني عالة على ابن هشام في كل ما أعلمه
بوركتم

عبدالعزيز بن حمد العمار
05-03-2008, 07:40 PM
السلام عليكم ...
مرحبًا أيها المؤسس قبل أن أجيب : تقبل حبي وإعجابي أيها القائد .
القائل هو : ابن خلدون .

محمد التويجري
05-03-2008, 07:49 PM
أحبك الله أخي الكريم
أما ابن خلدون رحمه الله فقد أخطأ فمن يدافع عن ابن خلدون :)

د.بهاء الدين عبد الرحمن
06-03-2008, 01:29 AM
وعليكم السلام ورحمة الله
لم أقف على نص ابن خلدون في مقدمته التي نشرتها دار الجيل وكلامه عن النحو وأئمته وكتبه مجمل غير دقيق وقد أثنى على المغني وقال عن ابن هشام: وكأنه ينحو في طريقته منحى أهل الموصل الذين اقتفوا أثر ابن جني واتبعوا مصطلح تعليمه فأتى من ذلك بشيء عجيب دال على قوة ملكته واطلاعه والله يزيد في الخلق ما يشاء.
ولعل أخانا صريخ الحيارى يوثق لنا قول ابن خلدون قبل المضي في مناقشته.

مع التحية الطيبة.

هيثم محمد
06-03-2008, 01:46 AM
سيبويه الأصل والباقي تقليد

د.سليمان خاطر
06-03-2008, 04:05 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،وأهلا وسهلا بشيخنا الأغر الذي يحزننا غيابه عن الفصيح وتطربنا عودته طرب الغريب بأوبة وتلاق.
نقل الشيخ العلامة المحقق محمد محيي الدين عبد الحميد،في مقدمات جميع تحقيقاته لكتب ابن هشام، عن ابن خلدون- رحم الله الجميع - :" ما زلنا ،ونحن بالمغرب نسمع أنه ظهر بمصرعالم بالعربية يقال له ابن هشام أنحى من سيبويه" وقال عنه مرة أخرى :" إن ابن هشام على علم جم يشهد بعلو قدره في صناعة النحو،وكان ينحو في طريقته منحاة أهل الموصل الذين اقتفوا أثر ابن جني واتبعوا مصطلح تعليمه،فأتى من ذلك بشيء عجيب دال على قوة ملكته واطلاعه". وهذا ثابت صحيح،وقد صدق ابن خلدون في القولين السابقين.
ولكن شيئا من ذلك لا يبيح مقارنة أحد ،كائنا من كان، في النحو والعربية بسيبويه بعده،فهم جميعا -على جليل قدرهم وعلو كعبهم -عيال على سيبويه وقطرة من بحره؛إذ الجميع مقتبسون منه غرفا من البحر أو رشفا من الديم.
وإذا تأملت قول ابن خلدون السابق وجدته مدحا لابن هشام لا مقارنة بينه وبين سيبويه فضلا عن تفضيله عليه،وحاشا ابن خلدون أن يخطر على باله شيء كهذا فضلا عن أن يرتكب مثل هذه الجراءة على الحق والحقيقة،بل لا أظن أن ابن هشام أو أحدا غيره من أهل العلم قديما وحديثا يرضى مثل هذا الفهم.والله أعلم.
وإذا كان ابن هشام اقتفى أثر أهل الموصل الذين اقتفوا أثر ابن جني فإن ابن جني نفسه يشهد لسيبويه أنه صاحب علم العربية إذ يقول:" لما كان النحويون بالعرب لاحقين،وعلى سمتهم آخذين،وبألفاظهم متحلين،ولمعانيهم وقصودهم آمين،جاز لصاحب هذا العلم(سيبويه)الذي جمع شعاعه،وشرع أوضاعه،ورسم أشكاله،ووسم أغفاله،وخلج أشطانه،وبعج أحضانه، وزم شوارده،وأفاء فوارده،أن يرى فيه نحوا مما رأوا،ويحذوه على أمثلتهم التي حذوا،لا سيما والقياس إليه مصغ وله قابل وعنه غير متثاقل"الخصائص 1/308، تحقيق محمد على النجار.
ولا ينقص هذا قدر أحد من النحاة الخالفين،فاعتماد عامة الناس اليوم في طول الأرض وعرضها ، في النحو على كتب ابن آجروم وابن مالك وابن هشام وشروحها ومختصراتها وملخصاتها ،ومع ذلك فلا يعدو أحد منهم أن يكون غصنا مخضرا من شجرة سيبويه الطيبة أو قل شجرة وارفة الظلال من بستان سيبويه المثمرأو وردة زاهرة من حديقته الغناء ، وهذا شرف أي شرف.فاعرفوا لأبي عمرو قدره،ولا تسلبوه حقه؛فإن غمط فضل علمائنا الأعلام كفران للنعمة،وجحد مزايا سلفها ليس من حميد خصال الأمة .والعلم عند الله تعالى.

الدكتور مروان
06-03-2008, 04:27 PM
في كتاب
حسن المحاضرة في أخبار مصروالقاهرة ؛ للسيوطي :

ابن هشام جمال الدين عبد الله بن يوسف بن عبد الله المصري الإمام المشهور. ولد في ذي القعدة سنة ثمان وسبعمائة، ولازم الشهاب عبد اللطيف بن المرحل، وتلا على ابن السراج، وأتقن العربية، ففاق الأقران بل الشيوخ، وتخرج به خلق، وانفرد بالفوائد الغريبة، والمباحث الدقيقة، والاستدراكات العجيبة، والتحقيق البالغ، والاطلاع المفرط والاقتدار على التصرف في الكلام. قال ابن خلدون:
ما زلنا ونحن بالمغرب نسمع أنه ظهر بمصر عالم بالعربية يقال له ابن هشام أنحى من سيبويه.
مات في ذي القعدة سنة إحدى وستين وسبعمائة.

الدكتور مروان
06-03-2008, 04:30 PM
ومثله في كتاب :
بغية الوعاة في طبقات اللغويين والنحاة ؛ للسيوطي :

قال في "الدرر": ولد في ذي العقدة سنة ثمان وسبعمائة، ولزم الشهاب عبد اللطيف بن المرحل، وتلا علي ابن السراج، وسمع على أبي حيان ديوان زهير بن أبي سلمى، ولم يلازمه ولا قرأ عليه، وحضر دروس التاج التبريزي، وقرأ على التاج الفاكهاني شرح الإشارة له إلا الورقة الأخيرة، وتفقه للشافعي ثم تحنبل، فحفظ مختصر الخرقي في دون أربعة أشهر. وذلك قبل موته بخمس سنين،وأتقن العربية ففاق الأقران بل الشيوخ، وحدث عن ابن جماعة بالشاطبية، وتخرج به جماعة من أهل مصر وغيرهم، [وله تعليق على ألفية ابن مالك ومغنى اللبيب عن كتب الأعاريب، اشتهر في حياته، وأقبل الناس عليه]، وتصدر لنفع الطالبين، وانفرد بالفوائد الغريبة والمباحث الدقيقة والاستدراكات العجيبة والتحقيق البارع والاطلاع المفرط والاقتدار على التصرف في الكلام، والملكة التيكان يتمكن من التعبير بها عن مقصوده بما يريد، مسهباً وموجزاً، مع التواضع والبر والشفقة ودماثة الخلق ورقة القلب.
قال [لنا] ابن خلدون: مازلنا ونحن بالمغرب نسمع أنه ظهر بمصر عالم بالعربية، يقال له بان هشام، أنحى من سيبويه.
وكان كثير المخالفة لأبي جيان، شديد الانحراف عنه...

الدكتور مروان
06-03-2008, 04:33 PM
أما في كتاب :
أبجد العلوم ؛ لصديق حسن خان القنوجي ؛ فقد جاء فيه :

قال ابن خلدون: ما زلنا ونحن بالمغرب، نسمع أنه ظهر بمصر عالم بالعربية، يقال له: ابن هشام، أنحى من سيبويه،
وكان كثير المخالفة لأبي حيان، شديد الانحراف عنه،
صنف: مغني اللبيب عن كتب الأعاريب، واشتهر في حياته، وأقبل الناس عليه. انتهى.

خالد مغربي
06-03-2008, 04:33 PM
لا فض فوك أستاذنا ، ولا سيما هذه



وإذا تأملت قول ابن خلدون السابق وجدته مدحا لابن هشام لا مقارنة بينه وبين سيبويه فضلا عن تفضيله عليه،وحاشا ابن خلدون أن يخطر على باله شيء كهذا فضلا عن أن يرتكب مثل هذه الجراءة على الحق والحقيقة،بل لا أظن أن ابن هشام أو أحدا غيره من أهل العلم قديما وحديثا يرضى مثل هذا الفهم.والله أعلم.


وليس بدعا في القول أن نقول بمثل ما قاله أسلافنا أنفسهم بأن سيبويه أصل شجرة وارفة ، تؤتي أكلها كل حين ، وأغصانها علماء تكحلوا بقبس أبي عمرو

دمت طيبا

عبدالعزيز بن حمد العمار
06-03-2008, 04:35 PM
السلام عليكم مساء الخير يا علمائنا الأفاضل :
د. الأغر ، د. سليمان خاطر ، الدكتور مروان .
من حسن حظي أني معكم في هذه المسألة ، وإن كنت لا أصل القمة التي تقفون عليها .
مع الشكر لأخي الدكتور مروان و د. سليمان على المراجع التي ذكروها .
أضيف أيضا مرجعًا وهو الدرر لابن حجر فقد ذكر هذه الكلمة في ترجمة ابن خلدون .
وأنا أستفيد منكم . فقولوا أسمع وأطع .

الدكتور مروان
06-03-2008, 04:36 PM
وفي كتاب :
البدر الطالع بمحاسن من بعد القرن السابع ؛ للشوكاني :

وقد تصدر صاحب الترجمة للتدريس، وانتفع به لناس، وتفرّد بهذا الفن، وأحاط بدقائقه وحقائقه وصار له من الملكة فيه ما لم يكن لغيره واشتهر صيته في الأقطار، وطارت مصنّفاته في غالب الديار ..
حتى قال ابن خلدون : وما زلنا نحن بالغرب نسمع أنه قد ظهر بمصر عالم يقال له ابن هشام أنحى من سيبويه .
ومات في ليلة الجمعة خامس ذي القعدة سنة 761 إحدى وستين وسبعمائة ...

محمد التويجري
06-03-2008, 04:40 PM
أهلا يا دكتور مروان
أبو يزن يحييك ويبتهج بزيارتك :)

بارك الله فيك أستاذي الكريم على ما جادت به يدك

محمد التويجري
06-03-2008, 05:00 PM
السلام عليكم
أظن أن ابن خلدون رحمه الله يتبع نظام الأمثال العربية في المبالغة مثل
• أحرص من نملة.
• أحر من الجمر.
• أجود من حاتم.
• أجبن من نعامة.
• أثبت من الوشم.

وعلى هذا قال أنحى من سيبويه فهو جعل سيبويه مضرب المثل وتكريم ابن هشام رحمه الله بتشبيهه بسيبويه.
معي نص لابن هشام في باب الترخيم في كتابه أوضح المسالك يقول تعليقا على كلمة لابن مالك: ( وعمرو هذا: هو إمام النحويين - رحمه الله, وسيبويه لقبه وكنيته: أبو بشر ).

فمن فضل ابن هشام على سيبويه فلا يعد لمثلها :)

الدكتور مروان
06-03-2008, 05:13 PM
ومما يجب التنبيه عليه أن (ابن خلدون) الذي كان من أبرز علماء الإسلام والذي نتح علماء أوروبا من علومه وعلى رأسهم (دوركهايم) تجرأ على وصف عالم النحو الشهير (ابن هشام الأنصاري) بأنه أنحى من سيبويه إلا أن أحداً لم يلتقط فحوى مقولته والتي تعني أن عصر ابن هشام هو أنحى من عصر سيبويه بفعل التراكم الهائل للإبداعات في مختلف ميادين اللغة خلال القرون الستة التي فصلت بين عالم سيبويه وبين عالم ابن هشام.‏
وفي حقيقة الأمر إن المؤسس الحقيقي ؛ لهذه الفكرة الجدلية هو فيلسوف الشعراء وشاعر الفلاسفة أبو العلاء المعري ، الذي قال:‏


وإني وإن كنت الأخير زمانه‏ =لآت بما لم تستطعه الأوائل‏ !!!

ومما لا شك فيه أن ابن هشام لايعدو أن يعرض آراء من سبقه ، وقد يرجحها ؛ أو يتركها بدون ترجيح ، فلم يأت بجديد ؛
لا في منهج التأليف النحوي ، ولا في منهج البحث العلمي ..
وقد ظل ابن هشام عالة على ابن مالك في جميع مؤلفاته، وكذلك كان عالة كلاًّ على ابن الخباز الموصليّ ، يسطو على مؤلفاته ، وقد كشف الأمر حديثا عندما بدأت تظهر مؤلفات هذا العالم الجليل وشاهدت النور ، عندئذ عرف الناس من أنحى من غيره !!!

الدكتور مروان
06-03-2008, 05:15 PM
أهلا يا دكتور مروان
أبو يزن يحييك ويبتهج بزيارتك :)

بارك الله فيك أستاذي الكريم على ما جادت به يدك

هلا وغلا
بأخي الحبيب الفاضل المفضال أبي يزن
مرحبا بك
وشكرا لك
ودمت سالما

الزائر الأنموذج
06-03-2008, 06:03 PM
[القاسم;219167]السلام عليكم
أظن أن ابن خلدون رحمه الله يتبع نظام الأمثال العربية في المبالغة مثل
• أحرص من نملة.
• أحر من الجمر.
• أجود من حاتم.
• أجبن من نعامة.
• أثبت من الوشم.

وعلى هذا قال أنحى من سيبويه فهو جعل سيبويه مضرب المثل وتكريم ابن هشام رحمه الله بتشبيهه بسيبويه.
ولكن سياق الكلام واضح في عبارة ابن خلدون:
قال ابن خلدون : وما زلنا نحن بالغرب نسمع أنه قد ظهر بمصر عالم يقال له ابن هشام أنحى من سيبويه .
أن استعمال كلمة (أنحى )هنا للتفضيل،و لكن معنى العبارة بالاجمال يفيد المبالغة إذ هذا دأب الناس مع كل جديد.

الدكتور مروان
06-03-2008, 06:03 PM
المشكلة أين هذا القول الذي تناقلته الكتب ، ومن ثمة أجيال اللغويين والنحويين وغيرهم ،
ويطالعنا ابن حجر العسقلاني في كتابه ؛
الدرر الكامنة في أعيان المئة الثامنة ،
بهذا القول :

قال لنا ابن خلدون :
ما زلنا ونحن بالمغرب نسمع أنه ظهر بمصر عالم بالعربية يقال له ابن هشام أنحى من سيبويه ..

فهل هؤلاء كلهم نقلوا عن ابن حجر قوله هذا !!؟

والله أعلم

أيمن أبو نور
06-03-2008, 10:08 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
جاء في مقدمة كتاب مغني اللبيب بتحقيق الدكتور مازن مبارك(ولعل ابن خلدون لم يكن بعيدا عن الصواب حين ربط بين سيبويه شيخ النحاة و ابن هشام ...فما عرفنا بعد سيبويه أنحى من ابن هشام و لا رأينا بعد الكتاب أخلد من كتاب المغني)

خليل التطواني
06-03-2008, 11:11 PM
الأصل ما وضعه الخليل بن أحمد الفراهيدي.وما سيبويه إلاّ تلميذ حسن أخذه,وصدق خبره عن شيخه.وضع الخليل ثلاثة من علوم العربيّة لاينكر عمله فيها وهي النحو قبل تفرعه في الكتب المدرسية والعروض وعلم اللغة الذي يسميه الناس علم المعجمية فرحم الله الخليل شيخا ورحم سيبويه مؤلفا

خليل التطواني
07-03-2008, 03:36 PM
السلام عليكم
إذا كان ابن هشام أنحى من سيبويه, فلا يصح التفضيل هنا حسب علمي إلاّ على الوجه الذي اختاره الاستاذ سليمان وأيده فيه بعض الإخوة. وهو المدح بطريق المبالغة ,فمثل هذا الكلام يجري مجرى المثل إذا ضرب في حال من الأحوال.تطلب به المبالغة وما بعدها من مدح أو ذمّ بل التهكّم من وجوهها .فأنت تقول فلان أعزّ من كليب أو هو أجبن من نعامة لأنّك تعوّل على المعنى الأوّل لتقيس به المعنى الثاني قياسا رافعا لا شك في تضمنه لدلالة التشبيه.فإذا قلت فلان أعزّ من كليب وأنت تعلم مابه من ذل,كان ذلك من بليغ التهكّم والله أعلم.
أمّا قياس منزلة ابن هشام إلى منزلة سيبويه فتلك مسألة علميّة لمن أراد أن يبحث في مقالات النحويين ونصيب كل واحد منهم من النظر العلمي الصحيح.والذي أراه أنّ شيوخ العربية قد قدّموا أعمالا جليلة في جميع أبوابها وفنونها حتّى في هذا العصر الّذي نسميه بتعجّل لا يخفى عصر الانحطاط .وما تلك الشروح والحواشي تزجية لوقت وماهي بالمكرورات ,كانت دورا من أدوار العلم العربي الإسلامي.لم تتعطّل حتى في فترة الاحتلال الأجنبي لبلادنا. بل تعطّلت بعد مغادرة الأجانب للبلاد العربية والإسلامية إلا ما رحمه ربّك ببعده عن حواضر التفريغ الذهني والفكري والنأي عن حشو العقول بالترّهات وكلّ يزعم تجديدا وتطويرا لكن لا حياة لمن تنادي في جامعاتنا
كانت الحاشية الواحدة ,أيّها الأساتذة,تضيف توجيها أو تخريجا ,وكان العلم ينمو بفروعه من نفسه بغير دعوة ولا ادّعاء,ومثل هذا الشرح والتفسير والتقريب كان سببا أصيلا إلى ميل الناس في أيّامنا إلى تآليف ابن هشام والشراح ومن إليهم ممن رغب في بسط العلم للناس.

معالي
07-03-2008, 04:29 PM
نقل الشيخ العلامة المحقق محمد محيي الدين عبد الحميد،في مقدمات جميع تحقيقاته لكتب ابن هشام، عن ابن خلدون- رحم الله الجميع - :" ما زلنا ،ونحن بالمغرب نسمع أنه ظهر بمصرعالم بالعربية يقال له ابن هشام أنحى من سيبويه" وقال عنه مرة أخرى :" إن ابن هشام على علم جم يشهد بعلو قدره في صناعة النحو،وكان ينحو في طريقته منحاة أهل الموصل الذين اقتفوا أثر ابن جني واتبعوا مصطلح تعليمه،فأتى من ذلك بشيء عجيب دال على قوة ملكته واطلاعه". وهذا ثابت صحيح،وقد صدق ابن خلدون في القولين السابقين.
ثمة نقاش دار هنا (http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=11654&page=3) بدءًا من الرد 21، وقد كان ثريًا على ما فيه من حدة!


شكر الله للجميع، ومرحبا بعودة شيخنا المسدد الأغر، سلمه الله.

محمد التويجري
08-03-2008, 01:35 PM
حسمنا الأمر بنص ابن هشام فلم يعد للجدال نفع

ابن هشام يأتم بسيبويه بل ويراه إماما لكل دارس نحو
والحمد لله

رحم الله ابن هشام
ورحم سيبويه

د.بهاء الدين عبد الرحمن
09-03-2008, 10:56 AM
ومرحبا بعودتك أيضا أيتها المشرفة الوفية وفقك الله وحفظك
كنت أود ان نعرف أين ذكر ابن خلدون قوله ذاك، وبعد ذلك نناقش هل يمكن أن يكون قول ابن خلدون حجة ..
سأعود إن شاء الله للحديث عن كلام ابن خلدون في التأريخ لعلم النحو ومصنفاته وأئمته ..
مع التحية الطيبة..