المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : التنوين في ( مستوى )



مدرس العربي
18-03-2008, 12:46 PM
في كتاب رياضيات هناك سؤال مكتوب فيه :
( ... على مستو ٍ واحد )
هل التنوين في مستو صحيح ام خاطئ

أبو العباس المقدسي
18-03-2008, 02:07 PM
بل هو خطأ والصواب على مستوىً واحد
وأصل المسألة أنّه لمّا نُوّنت كلمة "مستوى" بتنوين الكسر للجر صارت " مستوَي ٍ أي "مستويِن" بكسر الياء (نطقا) فحذفت الياء تخفيفا فصارت مستوَن , هذا من حيث النطق , امّا كتابة ً , فتكتب : مستوىً
وعند الإعراب نقول :
مستوىً : اسم مجرور بحرف الجر وعلامة جرّه الكسرة المقدّرة على الياء المحذوفة

أبو مالك العوضي
18-03-2008, 05:04 PM
لماذا قلت إنه خطأ يا أخي الفاتح؟
وهل (استوى) فعل مبني للمعلوم أو للمجهول؟ وهل هو لازم أو متعد؟
وما اسم الفاعل من (استوى)؟
وهل عندك شاهد على صحة (مستوًى) ؟

أبو العباس المقدسي
18-03-2008, 05:22 PM
لماذا قلت إنه خطأ يا أخي الفاتح؟
وهل (استوى) فعل مبني للمعلوم أو للمجهول؟ وهل هو لازم أو متعد؟
وما اسم الفاعل من (استوى)؟
وهل عندك شاهد على صحة (مستوًى) ؟
أظن أخي الكريم أنّه يقصد "مستوىً " وهو اسم مفعول لا "مستوي" اسم الفاعل
وأظنّ أنّه يقصد : على درجة واحدة من الترتيب ارتفاعا أو انخفاضا
والفرق بينهما أن الأول ( اسم المفعول ) يعامل معاملة الاسم المقصور ( الذي آخره ألف مقصورة ) فهذا ينطبق عليه ما أوضحت سابقا
أمّا إذا كان اسم فاعل فهو يعامل معاملة الاسم المنقوص , تحذف ياؤه عند الرفع والجر وتثبت عن النصب

بارك الله فيك

أبو مالك العوضي
18-03-2008, 05:33 PM
يا أخي الفاضل أنا أسألك أسئلة محددة، ولم تجب عن سؤال واحد منها !!
من قال إنه اسم مفعول؟ ومن قال أصلا إنه يوجد اسم مفعول من الفعل (استوى)

أبو العباس المقدسي
18-03-2008, 05:46 PM
يا أخي الفاضل أنا أسألك أسئلة محددة، ولم تجب عن سؤال واحد منها !!
من قال إنه اسم مفعول ؟ ومن قال أصلا إنه يوجد اسم مفعول من الفعل (استوى)
حيّاك الله أخي أبا مالك
وإن كنت لم أفهم قصدك من الاعتراض على إجابتي , ولكن سأجيبك
استوى , فعل لازم ,اسم الفاعل منه مستوي ( آخره ياء ) واسم المفعول مستوى ( آخره ألف مقصورة )
وكيف فرضت أخي عدم وجود اسم المفعول من الفعل استوى ؟
ما دليلك على عدم ورود اسم المفعول من هذا الفعل ؟
نوّرنا أخي الحبيب فأنا ما زلت جاهلا في كثير من التفاصيل , فعلّمنا نتعلّم
ثم أطلب منك أن تبيّن الميزان الصرفي لكلمة " مستوى" في الشواهد التالية وما نوعه
سقى اللهُ بطنَ الدَّيْرِ من مستَوى السَّفْح ... إلى ملتقَى النَّهرين فالأَثْل فالطَّلْحِ
هل تعرِف الدارَ خفَّ ساكنُها ... بالحِجْر فالمُسْتَوىَ إلى ثمد
وفي كل أغوار البلاد معادن ... وفي ظاهر البيداء من مستوى نجد
عدوك يخشى صولتى إن لقيته ... وانت عدوى ليس ذاك بمستوى
ومن لا يمكن رجله مطمئنة ... ليثبتها في مستوى الأرض يزلق

وكنا سلكنا في صعود من الهوى ... يسامي بأعلام العلا كل رتبة
إلى مستوىً ما فوقه فيه مستوىً ... فلما توافينا ثبت وزلت
فلقد ظهرت من الكمال بمستوىً ... ما بعده لذوي الخلافة مأمل


والسلام عليكم

خالد مغربي
18-03-2008, 06:03 PM
أنر وأفصح أبا مالك ، جزيت جنة عرضها السموات والأرض ، وعني فأميل إلى رأي فاتح الخير ، فتح الله عليه وعليك وعلي وعلى أمة محمد صلى الله عليه وسلم

مدرس العربي
18-03-2008, 07:41 PM
السلام عليكم
اشكركم وجزاكم الله خير على الافادة
اخي ابا مالك واخي الفاتح
الله يفتح لكم ابواب الخير
وجميع من رد على الموضوع

موسى 125
18-03-2008, 09:47 PM
لكن لماذا تبدل إلى تنوين الفتح بدلاً من الكسر ؟

المهندس
18-03-2008, 11:35 PM
السلام عليكم ورحمة الله

سألتني ابنتي من قبل نفس السؤال وأجبتها أننا نقول "مستوي" بواو مكسورة بعدها ياء.

وكان تعليلي أن استوى فعل لازم ولا يتعدي إلا بحرف جر، فيكون الوصف على صيغة اسم الفاعل.

فنحن نقول هذا سطح مستوٍ وهذه أرض مستوية
ولو كان السطح مستوَى لكانت الأرض مستواة، وهذا شيء لم يُسمع.

على أنني أرى استخدام مستوى في قولنا "مستوى سطح البحر"، و"مستوى المياه الجوفية"
مثل قولنا "ملتَزم" و "ملتقـَى" و"منتدى" كاسم مكان

والشواهد التي ساقها الفاتح إما لا تطابق في المعنى الكلمة موضوع الحديث
أو بها خطأ إملائي مثل بيت أبي تمام فالقافية على روي الواو ووصل الياء

تصافح من لاقيت لي ذا عداوةٍ ... صفاحاً وعني بين عينيك منزوي
أراك إذا لم أهو أمراً هويته ... ولست لما أهوى من الأمر بالهوي
أراك اجتويت الخير مني وأجتوي ... أذاك، فكل يجتوي قرب مجتوي
فليت كفافاً كان خيرك كله ... وشرك عني ما ارتوى الماء مرتوي
عدوك يخشى صولتي إن لقيته ... وأنت عدوي، ليس ذاك بمستوي
وكم موطنٍ لولاي صحت كما هوى ... بأجرامه من قلة النيق منهوي

أقول هذا وأعتذر أن تجاسرت وتكلمت في حضرة الأكابر

أبو العباس المقدسي
19-03-2008, 12:40 AM
السلام عليكم
حسنا
لنقل :إنّ "مستوًى" في الأمثلة ليست اسم مفعول بل هي اسم مكان مثل , ملتقى , مرتقى , منحنى .....
وإن كنت أقول بجواز مجيء اسم المفعول من الفعل استوى , مثل اكتفى , فاسم الفاعل منه مكتفٍ , واسم المفعول , مكتفًى به
والفعل , استوى , اسم الفاعل منه مستوٍ واسم المفعول , مستوًى عليه
وفي مثالنا , ( على مستوًى واحد ) أراد السائل اسم المكان ( أتراجع عن اعتباره اسم المفعول , وإن كنت لم أذكر في تلك المشاركة كونه اسم مفعول )
فإن أراد اسم المكان " مستوًى" فلا يصح ( على مستوٍ واحد ) بل ( على مستوًى واحد ) للسبب الذي ذكرته في المشاركة الأولى
والسلام عليكم

المهندس
19-03-2008, 12:46 AM
وأظنّ أنّه يقصد : على درجة واحدة من الترتيب ارتفاعا أو انخفاضا


أخي الفاضل

هنا مصدر الخطأ، فهذا المعنى لا يأتي في كتاب رياضيات عادة
بل يأتي الكلام عن رسم مستقيمين "على مستوٍ واحد" مثلا
أو تعيين ثلاث نقاط "على مستوٍ واحد"
فالمقصود بالمستوي عادة سطحا مستويا.

وكذلك من مصادر الخطأ عدم الاهتمام بوضع النقطتين تحت الياء المتطرفة في مصر،
ولذا كثير من مدرسي الرياضيات في مصر ينطقونها بالألف.

أبو مالك العوضي
19-03-2008, 12:49 AM
ينبغي أن نفرق بين مقامين يا إخواني الكرام

مقام إثبات صحة لفظة، ومقام إثبات خطأ لفظة.

فأخونا الكريم (الفاتح) جزم بأن قولنا (مستوٍ) خطأ، وأنا ناقشته في ذلك، فراح يحتج على صواب (مستوًى) ونحن لا نناقشه الآن في ذلك، وإنما نناقشه في جزمه بخطأ (مستوٍ).
فـ(مستوٍ) صواب لأنه اسم فاعل من (استوى) ولا إشكال فيه.
ولا يلزم من ذلك أن يكون (مستوًى) خطأ، وكذلك لا يلزم من صواب (مستوًى) خطأ (مستوٍ).
فهذا هو المراد بارك الله فيكم.

الكاتب1
19-03-2008, 01:25 AM
في كتاب رياضيات هناك سؤال مكتوب فيه :
( ... على مستو ٍ واحد )
هل التنوين في مستو صحيح ام خاطئ


بعد إذن إخوتي الكرام ، لعلك أخي تأتي بصيغة السؤال كاملا ، لنستطيع تحديد الكلمة فالمعنى هو الأساس .

أبو العباس المقدسي
19-03-2008, 10:25 AM
ينبغي أن نفرق بين مقامين يا إخواني الكرام

مقام إثبات صحة لفظة، ومقام إثبات خطأ لفظة.

فأخونا الكريم (الفاتح) جزم بأن قولنا (مستوٍ) خطأ، وأنا ناقشته في ذلك، فراح يحتج على صواب (مستوًى) ونحن لا نناقشه الآن في ذلك، وإنما نناقشه في جزمه بخطأ (مستوٍ).
فـ(مستوٍ) صواب لأنه اسم فاعل من (استوى) ولا إشكال فيه.
ولا يلزم من ذلك أن يكون (مستوًى) خطأ، وكذلك لا يلزم من صواب (مستوًى) خطأ (مستوٍ).
فهذا هو المراد بارك الله فيكم.
بارك الله فيك أخي أبا مالك
لعلّك نسيت أخي اعتراضك هنا :

وهل عندك شاهد على صحة (مستوًى) ؟
ثمّ قلت :
ومن قال أصلا إنه يوجد اسم مفعول من الفعل (استوى)
ولذلك أخذت أبيّن صحّة" مستوًى"وأحضرت الشواهد عليها
ثمّ بيّنت أنّه يوجد اسم مفعول من الفعل استوى
تقبّل تحيّاتي أخي أبا مالك