المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : ثلاثة حروف علة في كلمة واحدة



الأديب اللبيب
21-05-2008, 06:42 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
من المعروف في لغتنا الجميلة وجود حرفي علة في كلمة واحدة وهو
ما يعرف باللفيف سواء كان مفروقا أم مقرونا ، ولكن السؤال الذي
ورد عليّ وأعتقد أنه لا وجود له ولكن أردت التأكد منكم .
س / اذكر كلمة فيها ثلاثة حروف علة ؟

الأديب اللبيب
22-05-2008, 06:28 AM
ما زلت أنتظر الإجابة ، يا أهل الإبانة .

ضاد
22-05-2008, 12:19 PM
ما رأيك في \أوى\؟

محب المسلمين
22-05-2008, 12:34 PM
الإخوة الكرام

بمناسبة الحديث عن حروف العلة خطر لي سؤال عن حرف الهاء ( هـ ) وهو أحد حروف أقصى الحلق أي أدناه إلى جهة الصدر: هل انتمى/ينتمي حرف الهاء لأحرف العلة أيضا أم لا؟ سبب سؤالي هو أني لاحظت أن حرف الهاء في اللغة العبرانية ـ وهي كذلك لغة سامية كالعربية ـ ينتمي لأحرف العلة إضافة للألف والواو والياء.

شكرا لكم

محب المسلمين

ضاد
22-05-2008, 01:06 PM
لا علاقة (حسب رأيي) لمخرج الحرف بعليّته, وكون العربية والعبرية قريبتين في العائلة اللغوية لا يلغي الاختلاف بينهما في كثير من الأشياء.

الأديب اللبيب
22-05-2008, 01:38 PM
أخي ضاد :
أعتقد أن هناك فرقا بين الهمزة ( أوى ) بين ألف قال ،
فالأولى أعتقد ليست حرف علة ، أما الثاني فهو الذي يكون حرف
علة ؟ ما رأيكم ؟ وما زال السؤال قائما :
س / اذكر كلمة فيها ثلاثة حروف علة ؟

ولقد ذكرني أخي محب المسلمين بسؤال أطرحه عليكم وهو
س/ ما هي اللغة الأم للغات السامية ؟

ضاد
22-05-2008, 01:47 PM
أعرف ذلك. غير أن الهمزة عليتها أقل درجة من الأخر, ذلك أن الهمزة تحذف في الأمر. إذا اعتبرت الهاء حرف علة, فيكون \هوى\ و\هوي\, وإذا لم تعتبرها فابحث عن فعل يتكون من \و ي ا\ علك تجده.
فيما يخص اللغات السامية:
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D8%A7%D9%85%D9%8A%D8%A9

ضاد
22-05-2008, 01:49 PM
فيما يخص توقيعك فالأصح:
\لا ينبغي أن تقول ما تعرف\ أو \يجب أن لا تقول ما تعرف\, لأن \لا يجب\ نفي للوجوب ويعني ذلك مثلا \لا يجب أن تأكل\ -- أي \ليس واجبا عليك أن تأكل, تستطيع كذلك أن لا تأكل\.

الأديب اللبيب
22-05-2008, 02:00 PM
أعرف ذلك. غير أن الهمزة عليتها أقل درجة من الأخر, ذلك أن الهمزة تحذف في الأمر. إذا اعتبرت الهاء حرف علة, فيكون \هوى\ و\هوي\, وإذا لم تعتبرها فابحث عن فعل يتكون من \و ي ا\ علك تجده.فيما يخص اللغات السامية:
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D8%A7%D9%85%D9%8A%D8%A9

كأني أشتم رائحة الغضب منك أخي العزيز
فإن كنتَ كذلك فأرجو المعذرة إن بدر مني
أدنى حاجة ، رغم أني لم أقل شيئا ، وهنا
نحن سويا نسعى للوصول إلى الصواب فيما
نطرح وليس هذا محل لإبراز العضلات .

الأديب اللبيب
22-05-2008, 02:01 PM
فيما يخص توقيعك فالأصح:
\لا ينبغي أن تقول ما تعرف\ أو \يجب أن لا تقول ما تعرف\, لأن \لا يجب\ نفي للوجوب ويعني ذلك مثلا \لا يجب أن تأكل\ -- أي \ليس واجبا عليك أن تأكل, تستطيع كذلك أن لا تأكل\.

كأني أشتم رائحة الغضب منك أخي العزيز في هذه أيضا
فإن كنتَ كذلك فأرجو المعذرة إن بدر مني
أدنى حاجة ، رغم أني لم أقل شيئا ، وهنا
نحن سويا نسعى للوصول إلى الصواب فيما
نطرح وليس هذا محل لإبراز العضلات .

ضاد
22-05-2008, 02:05 PM
لا والله. وكيف شممت هذه الرائحة؟ كلامي عادي لا غضب فيه ولا غيره. فقط قلت أن باعتبار الهاء حرف علة يكون ذلك الفعل ثلاثي العلات, وبعدم اعتبارها فليس هناك من فعل ثلاثي العلات أعرفه. لست غاضبا وليس لي عضلات أصلا لأبرزها, إلا إذا حسبت الشحوم عضلات :). وآسف إذا فهمت من قولي غير ذلك.

الأديب اللبيب
22-05-2008, 02:33 PM
ظني لا يخيب دائما - والحمد لله-
ووالله لقد شممت رائحة الغضب والانفعال في ردك ،
ولكن والحمد لله لم يكن من ذلك شيء مثلما تقول .

محب المسلمين
22-05-2008, 08:52 PM
أخي الكريم / الأديب اللبيب

السلام عليك ورحمة الله وبركاته


س/ ما هي اللغة الأم للغات السامية ؟
اختلف علماء اللغة واللسانيات في تعيين اللغة السامية الأم، وتحيز كل منهم للسانه، فالعبرانيون مثلا ومن يدور في فلكهم يرجحون أن تكون إحدى اللغات السامية الشمالية كالكنعانية القديمة هي الأم، والعرب، لا سيما أهل اليمن، يرجحون العربية القحطانية، أما أهل الحجاز فيزعمون أن العدنانية هي الأم. ما أظنه هو أن اللسان الأم لا يمكن لنا الآن تعيينه بدقة، بيد أني ألاحظ إحتفاظ العربية الشمالية بأصوات لم يعد لها مثيل في الساميات الأخرى كالعبرانية والكلدانية والآشورية وغيرها كالحروف التالية مثلا: ض / ظ / ذ / غ بما يدل على وجود صلة قرابة كبيرة بين العربية والسامية الأم، والله أعلم

والسلام

محب المسلمين

أبو عمار الكوفى
22-05-2008, 09:29 PM
السلام عليكم
وحياكم الله وبياكم
من الكلمات التي تحتوي على ثلاثة احرف علة : واوٌ .
والله اعلم

الأديب اللبيب
23-05-2008, 02:31 AM
أخي الكريم / الأديب اللبيب

السلام عليك ورحمة الله وبركاته


اختلف علماء اللغة واللسانيات في تعيين اللغة السامية الأم، وتحيز كل منهم للسانه، فالعبرانيون مثلا ومن يدور في فلكهم يرجحون أن تكون إحدى اللغات السامية الشمالية كالكنعانية القديمة هي الأم، والعرب، لا سيما أهل اليمن، يرجحون العربية القحطانية، أما أهل الحجاز فيزعمون أن العدنانية هي الأم. ما أظنه هو أن اللسان الأم لا يمكن لنا الآن تعيينه بدقة، بيد أني ألاحظ إحتفاظ العربية الشمالية بأصوات لم يعد لها مثيل في الساميات الأخرى كالعبرانية والكلدانية والآشورية وغيرها كالحروف التالية مثلا: ض / ظ / ذ / غ بما يدل على وجود صلة قرابة كبيرة بين العربية والسامية الأم، والله أعلم

والسلام

محب المسلمين

أخي محب المسلمين ، أسعدك الله في الدارين ،
فقد ألممت بالمسألة وجوابك متصف بالحكمة
وأتفق معك فيما قلت ، فلقد قرأت قبل فترة
مثل ما ذكرت ، فلك الشكر والعرفان .

الأديب اللبيب
23-05-2008, 02:35 AM
السلام عليكم
وحياكم الله وبياكم
من الكلمات التي تحتوي على ثلاثة احرف علة : واوٌ .
والله اعلم

أخي أبو عمار الكوفي :
جزاك الله كل خير على إجابتك ، ولكن لدي
استفسار بسيط وهو :
أني إذا ذكرت هذه الكلمة بين أهل اللغة وفطاحلة
العلم ألا يأخذونها عليّ ويسألوني ما معناها ؟

أبو تمام
23-05-2008, 04:12 AM
السلام عليكم

جزى الله الجميع خيرا جزيلا

لعلّ اجماع ثلاثة أحرف علة في كلمة لا يجوز ، لذا فالأصل في أوائل (أواول) إلا أنهم قلبوا الواو همزةً لكي لا تجتمع ثلاثة أحرف علة .

والله أعلم

ضاد
23-05-2008, 09:16 AM
تآوى, تهاوى؟؟؟

عبد الله الزعبي
23-05-2008, 02:39 PM
:::
حروف العلة مجموعة في قولنا " نُوحِيهَا "

عبدالعزيز بن حمد العمار
23-05-2008, 04:26 PM
الواو والياء جميعًا والألف * هن حروف الاعتلال المكتنف

الأديب اللبيب
23-05-2008, 06:31 PM
في قرارة نفسي كنت أوافق أبا تمام في رأيه ،
ولكن أخي ضاد قد أتى بما يضاد ،
فأرى أن كلمة ( تآوى ) قد اجتمع فيه ثلاثة
حروف علة .

الأديب اللبيب
23-05-2008, 06:34 PM
:::
حروف العلة مجموعة في قولنا " نُوحِيهَا "

هي ثلاثة إذن ، أم غير ذلك .

الأديب اللبيب
23-05-2008, 06:36 PM
الواو والياء جميعًا والألف * هن حروف الاعتلال المكتنف

ما معنى المكتنف ؟

ضاد
24-05-2008, 11:32 AM
في قرارة نفسي كنت أوافق أبا تمام في رأيه ،
ولكن أخي ضاد قد أتى بما يضاد ،
فأرى أن كلمة ( تآوى ) قد اجتمع فيه ثلاثة
حروف علة .

ولكن ألف المد هنا غير أصلية, ولذلك لا تعتبر حرف علة. يجب أن تكون الحروف أصلية في الفعل, أي تنتمي إلى الجذر.

الأديب اللبيب
24-05-2008, 05:40 PM
إذن ما زال السؤال قائما !!!
س / اذكر كلمة فيها ثلاثة حروف علة ؟

ضاد
25-05-2008, 04:20 PM
إذا كان السؤال "اذكر كلمة فيها ثلاثة حروف علة" فكل كلمة تحتوي على الحورف \ا و ي\ تكفي للإجابة. ولكن إذا كان السؤال "اذكر فعلا فيه ثلاثة أحرف علة أصلية" (أي ليست من حروف الزيادة) فأظن أنه لا يوجد مثل هذا الفعل في العربية. والله تعالى أعلم.

الأديب اللبيب
25-05-2008, 07:51 PM
إذا كان السؤال "اذكر كلمة فيها ثلاثة حروف علة" فكل كلمة تحتوي على الحورف \ا و ي\ تكفي للإجابة. ولكن إذا كان السؤال "اذكر فعلا فيه ثلاثة أحرف علة أصلية" (أي ليست من حروف الزيادة) فأظن أنه لا يوجد مثل هذا الفعل في العربية. والله تعالى أعلم.


ما هذا الإبداع أخي ضاد ،
لقد وفقت في الإجابة - حسب رأيي - ولقد كان يراودني
جوابك إلا أني أريد أن أدعمه برأي أثق به .

ضاد
26-05-2008, 02:18 AM
أكرمك الله. بإمكانك اللعب على طريقة طرح السؤال, وبهذا تخرج من مأزق عدم الوضوح فيه.