المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : سؤال عن ملحوظة؟



باهي
20-06-2008, 05:28 PM
إخواني وأخواتي أهل الفصحاء: أعرف أن هناك من يخطئ :كلمة ملاحظة

بمعنى التنبيه أو الاستدراك ,ويرون أن الكلمة الصحيحة هي ملحوظة ,واستفهامي

هو: هل لكلمة (ملحوظة) مستند تراثي تعطي هذا المعنى .....أرجو مساعدتي.. ودمتم لي بود

مروان الأدب
20-06-2008, 06:44 PM
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليك ورحمة الله وبركاته مُلاَحَظَةٌ : تتّصل بالفعل المزيد :لاَحَظَ.
مَلْحُوظَةٌ :تتّصل بالفعل الثّلاثي المجرّد :لَحَظَ .
والله ورسوله أعلم

باهي
21-06-2008, 11:18 PM
جزيت خيرا أخي مروان

ايام العمر
25-06-2008, 12:18 AM
طيب
ملاحظة خطأ أم صواب؟؟

أبو همام
25-06-2008, 12:38 AM
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليك ورحمة الله وبركاته مُلاَحَظَةٌ : تتّصل بالفعل المزيد :لاَحَظَ.
مَلْحُوظَةٌ :تتّصل بالفعل الثّلاثي المجرّد :لَحَظَ .
والله ورسوله أعلم

بارك الله فيك أخي الكريم ، وماذا بعدُ ؟
ما الدلالة الصرفية لكل منهما ؟
ولماذا الاعتراض على ملاحظة ؟
وهل تقوم ملاحظة مقام ملحوظة ؟

طارق يسن الطاهر
05-07-2008, 10:34 AM
ملحوظة اسم مفعول من الفعل الثلاثي لحظ
ملاحظة اسم مفعول من الفعل الرباعي لاحظ ، وتصلح مصدر له مثل :جاهد مجاهدة ، نازل منازلة
فكلاهما صحيح

محمد سعد
05-07-2008, 10:39 AM
أخي الكريم وزن " مُفاعلة " لا يكون اسم مفعول، ولا مصدرا ميميا ، وهو من أوزان المصدر الصريح

بَحْرُ الرَّمَل
05-07-2008, 11:58 AM
ولم لا نقول أن ملاحظة مصدر لفعل رباعي /فاعل ----->مفاعلة/
لاحظ -------->ملاحظة

وملحوظ اسم مفعول من فعل ثلاثي فعله لحظ

وأرى أن الاثنين جائزان
فالتعبير بالمصدر وارد في كتب التراث فكثيرا ما نرى كلمة (استدراك)
واستدراك مصدر فعل سداسي

طارق يسن الطاهر
05-07-2008, 12:44 PM
أخي الكريم وزن " مُفاعلة " لا يكون اسم مفعول، ولا مصدرا ميميا ، وهو من أوزان المصدر الصريح
كيف تأتي باسم المفعول من الفعل : لاحظ؟
هو رباعي نأتي بمضارعه ، ثم نقلب حرف المضارعة ميما مضمومة ونفتح ما قبل آخره : لاحظ ، يلاحظ،ملاحَظ ، وإذا أُنث صار ملاحظة

أبو لين
05-07-2008, 01:26 PM
أسعد الله أوقاتكم بالخير والمسرات .
قد أثرى الإخوة الكرام الموضوع ولي تعقيب بسيط ,,,, فاسمحوا لي .

الفعل ( لاحظ ) رباعي ونأتي بمصدره على وزنين ( مُفاعلَة ... فِعال ) .
فعندما نريد المصدر منه نقول ( مُلاحظَة ... أو لِحاظ ) .
مثل ( قاتل ....* قِتال أو مُقاتلة *) و ( جاهد .... *جِهاد أو مُجاهدة *) وقس على الأفعال الرباعية التي على وزن ( فاعل ) .
أمّا عن قولنا ( ملاحظة أو ملحوظة ) فأيهما الصحيح ..
فأنا أرى أنّ ( ملحوظة أو مُلاحظة ) كلاهما صحيح .
حيث أنّ ( ملحوظة )..... اسم مفعول من الفعل ( لَحظ َ) .
و ( مُلاحظة ) ....كذلك اسم مفعول من الفعل ( لاحظَ ) .
تماما كقولنا ( قتل ..) نقول (مقتول ) ... وعند التأنيث ( مقتولة ) .
و ( قاتل ..) نقول ( مُقاتَل ) بفتح ( التاء ) .. وعند التأنيث ( مُقاتَـلة ) .

إذن هنا يستوي لدينا الوزن في اسم المفعول والمصدر للفعل ( لاحظ ) .
اسم المفعول من ( لاحظ ) ( مُلاحَظ ) وعند التأنيث ( مُلاحظَة ) .
والمصدر كذلك من ( لاحظ ) ... ( مُلاحظَة ... أو لِحاظ ) .
وكي نفرق بينهما لابد من سياق يبين لنا المعنى الذي نريد .
والله تعالى أجل وأعلم .

محمد سعد
05-07-2008, 02:23 PM
كيف تأتي باسم المفعول من الفعل : لاحظ؟
هو رباعي نأتي بمضارعه ، ثم نقلب حرف المضارعة ميما مضمومة ونفتح ما قبل آخره : لاحظ ، يلاحظ،ملاحَظ ، وإذا أُنث صار ملاحظة

أخي طارق: هذا الوزن هو فقط للمصدر الصريح، وإذا أنثته يكون للمشاركة ولا يكون لاسم المفعول، يرجى الانتباه للمعنى وكل كتب الصرف العربي تقول بذلك.

أبو لين
05-07-2008, 03:06 PM
أخي طارق: هذا الوزن هو فقط للمصدر الصريح، وإذا أنثته يكون للمشاركة ولا يكون لاسم المفعول، يرجى الانتباه للمعنى وكل كتب الصرف العربي تقول بذلك.
أهلا بأخي محمد ....
إذن لو سألك سائل ... ما اسم التفضيل من الفعلين ( قاتلَ) و ( لاحظَ ) ؟

محمد سعد
05-07-2008, 03:15 PM
أهلا بأخي محمد ....
إذن لو سألك سائل ... ما اسم التفضيل من الفعلين ( قاتلَ) و ( لاحظَ ) ؟

نقول : هو أشد أو أكثر قتالا أو مقاتلة

أبو لين
05-07-2008, 03:22 PM
نقول : هو أشد أو أكثر قتالا أو مقاتلة
أتأسف أخي الكريم .... لم أرد اسم التفضيل بل أردت اسم المفعول ... فكيف تصاغ ؟
بوركت .

أخي محمد ... أردت أن أعمل اقتباسا فعملت تحريرا لمشاركتك ...:)

مُبحرة في علمٍ لاينتهي
05-07-2008, 03:27 PM
بارك الله فيكم

محمد عبد العزيز محمد
05-07-2008, 03:33 PM
السلام عليكم
تُناقش المسألة في ود بين أعضاء الفصيح الأكارم
أمناقشة المسألة ... ؟
مناقشة اسم مفعول ، والمسألة نائب عن الفاعل .
ويبدو أن بعض الإخوة الكرام التبس عليه الأمر ؛ فالمصدر الميمي هو الذي لا يأتى على وزن مفاعلة ؛ لنفرق بين المصدرين : الصريح ، والميمي .
والله أعلم .

ابنة الإسلام
05-07-2008, 07:52 PM
جزى الله الأكارم كل خير
كلا الكلمتين صحيح ، لكن السؤال : مالفرق بينهما ؟ أو متى تستخدم كل واحدة منهما؟
جاء في المعجم الوسيط في معاني الكلمتين:
الملاحظة : مايؤخذ على الرأي أو الكتاب من هنات.
والملحوظة : كلمة توضع على هامش الكتاب أو غيره عنوانا على ما ينبه عليه من خطأ أو سهو أو نقص .

ومفهوم الكلام السابق - على ما يبدو لي - أنَّ الكاتب مثلا إذا أراد الاحتراز في شيء كتبه أو التنبيه على شرط معين أو غير ذلك استخدم كلمة ملحوظة .
وإذا كان بصدد نقد رأي أو كتاب أو غيره والتنبيه على مافيه من خطأ أو قصور - أو حتى جوانب إيجابية - استخدم كلمة ملاحظة .
والله أعلم

محمد التويجري
10-07-2008, 03:01 AM
الكلمتان صحيحتان
كما أفاد الأخوة إما اسم مفعول من لحظ أو اسم مفعول من لاحظ