المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : من يتكرم بالاجابة؟



سهى الجزائرية
28-07-2008, 05:53 AM
:::
هل من منجد يا اخواني . لقد وقع نوع من النقاش بيني وبين زميلي حول قضية ان نقول؟ جملة :حسب المختصين . او حسب المختصون . وما علة صحة احد الوجهين . مع الاعراب ...
انار الله دروبكم شكرا

دعبل الخزاعي
28-07-2008, 08:43 AM
الصحيح يا أختي هذا الوجه:

-حسبَ المُختصّون.

وذلك لأن: حسب: فعلٌ ماض ٍمبنيٌ على الفتح.
المختصون: فاعل مرفوع وعلامة رفعه الواو لأنه جمع مذكرٍ سالم ٍ.
فالجمع المذكر السالم يرفع بالواو وينصب وير بالياء. وهنا هو مرفوع لأنه جاء فاعلا.

طارق يسن الطاهر
28-07-2008, 10:38 AM
لأن كلمة " حسب " كتبت بدون تشكيل ، اجتهد الأخ دعبل باعتبارها فعل ورفع ما بعدها وهذا وجه
لكن إذا اعتبرناها" حسْب،" صارت اسما ويعرب مضافا وما بعده مضاف إليه ويُجر بالياء: حسْب المختصين

دعبل الخزاعي
28-07-2008, 10:53 AM
أحسنت أخي طارق ...

احتمالك أيضا وارد؛ ولكن ربما يغلب عليها الفعل أليس كذلك ؟

أبو ذكرى
28-07-2008, 01:05 PM
الفيصل في الأمر أن تكتب السائلة الجملة بضبط كلمة حسب.

طاوي ثلاث
28-07-2008, 01:56 PM
أقول :
لم لا نقدر رأي و نحوها فتكون ( حسب رأي المختصين ) فتكون مضاف إليه
أليس هذا أظهر و لتحسب حسب ما تحسبها
و ما زال النقاش مستمراً

سهى الجزائرية
28-07-2008, 04:26 PM
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
شكرا لكم فانا اقصد *حسب *بتسكين الثاني وفتح الاول والاخر .
ف: انا لا اقصد ..حسب.. بفتح الحروف الثلاث بمعنى انها تكون فعلا ثلاثيا .
فانا اقترح وجها لهذا الاشكال وما رايكم . فاقول : ان جملة : حسب المختصين هي جملة اسمية محذوفة المبتدا جوازا بمعنى اجتنابا للثقل . والتقدير في ذلك هو : هذا حسب المختصين . على اعتبار ان حسب ظرفية . وانا ما بعد الظرف كما هو معروف . مظاف اليه . وان كان هناك وجه اخر لحل الاشكال فانا انتظر .
بارك الله فيكن.

أبو ذكرى
28-07-2008, 04:56 PM
لا داعي للتقدير
وسواء أكانت الجملة بحسب التقدير اسمية أم فعلية، فهو تركيب إضافي، يجب فيه جر الجزء الثاني.

مع التحية،،،

ابن القاضي
28-07-2008, 06:58 PM
تحية طيبة للجميع ؛
حسب المختصين أو بحسب الختصين ، أي : بالرجوع إلى المختصين .
وهذا التركيب من الاستعمالات المحدثة التي درجت على ألسن العوام ، خاصة في الإعلام حيث تسمعهم يقولون : حسب ما نقلته القناة .... ، أو بحسب ما أوردته الإذاعية .....
وإذا أردنا تخريجه على قواعد اللغة فلا بد من دراسة لفظة " حسب" لنعرف أوجه استعمالها في اللغة .
قال ابن هشام في التوضيح :
( حسْب ) لها استعمالان :
أحدهما : إضافتها لفظا فتكون معربة بمعنى كاف اسم فاعل فتارة تعطى حكم المشتقات نظرا لمعناها فتكون نعتا لنكرة ، كمررت برجل حسبِك من رجل ، أى : كاف لك عن غيره .
وتكون حالا لمعرفة ، كهذا عبد الله حسبك من رجل ، وتارة تعطى حكم الجوامد نظرا للفظها فتقع مبتدأ أو خبرا في الحال أو في الأصل نحو ( حسبهم جهنم ) ، بحسبك درهم ، ( فإن حسبك الله ) .
والثانى : قطعها عن الإضافة لفظا فتشرب معنى النفي فتكون بمعنى ( لا غير ) وتبنى على الضم أبدا وتلزم الوصفية تقول : ( رأيت رجلا حسبُ ) أو الحالية نحو: ( رأيت زيدا حسبُ )
أو الابتداء تقول : قبضت عشرة فحسبُ . فالفاء زائدة لتزيين اللفظ ، وحسب مبتدأ حذف خبره . أى فحسب ذلك ، أوعكسه أي : فحسبى ذلك . ولا يجوز فيها غير هذين الاستعمالين ا.هـ
الزبدة : " حسب " ، لها استعمالان في اللغة : 1ـ بمعنى : كافٍ ، 2ـ بمعنى : لا غير .
وعليه ـ فالذي أراه ـ أن هذا التركيب خطأ ، لاستعمال العوام كلمة "حسْب " في غير ما وضعت له في كلام العرب . والتركيب الخطأ رد ، ولا يتكلم في إعرابه .
هذا والله أعلم .

أبو روان العراقي
28-07-2008, 09:05 PM
ما احسن النقاش هنا ولكن لربما اثقلتم على السائلة على الرغم من كلامكم الممتع المفيد

على تشكليتك اخيتي فانها تكتب (حسب المختصين) لانها مضاف اليه مجرور بالياء لانه جمع مذكر سالم

والله اعلم

سهى الجزائرية
28-07-2008, 11:01 PM
السلام عليك ورحمة الله
اشكركم جميعا على محاولاتكم . انت اخي ابن القاضي بارك الله فيك على تلك المحاولة القيمة فعلا والجادة كذلك . ففعلا قد ازلتم لي بعض الغموض حولها . شكرا لكم
وانا اسالك مرة اخرى اخي ابن القاضي ان التركيب لا يتكلم في اعرابه . فركز في كلا الاعلاميين او الدكاتدرة المختصين في الادب العربي وخاصة النحو واكثر من ذلك ترى الكثير من المؤلفات المكتوبة بالعربية توظف لا محالة مثل هذة التركيبات ....؟

ابن القاضي
29-07-2008, 01:43 PM
الشكر موصول لك أختي الكريمة سهى ؛
ثم إن من الكلام المحدث ما يمكن تخريجه على سنن العرب في محادثاتها ؛ بعضه بيسر ، وبعضه بتكلف . فهذا لا بأس باستعماله ، لأن اللغة أوسع من قواعدها .
ومن الكلام المحدث ما لايمكن حمله على اللغة ، وهذا التركيب منه ـ في رأيي ـ لاستعمالهم لفظ " حسب " في غير موضعه .
وقد حاولت حمله على معنى يتوافق وهذا التركيب المحدث فلم أستطع .
ومن يتمكن من ذلك فليفدني فأكون له شاكرا .

سهى الجزائرية
09-08-2008, 04:01 AM
وعليه فالحاصل في نهاية الامر أن في اللغة اخطاء شائعة .كان تداولها على الالسنة بصورة مستمرة فصارت منها واليها تنتمي.



لك مني أجمل تحية