المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : *مفهوم النحو عند تشومسكي*



سهى الجزائرية
07-08-2008, 01:22 AM
السلام عليك ورحمة الله وبركاته:
احاول في كل مرة ان اعطي جانبا استشراقيا في النحو الحديث .
مفهوم النحو: كانت كلمة النحو عند النحاة التقلديين تشمل التركيب
*sytax*والصرف *morphologie*

وأصبحت تشمل عند تشومسكي فضلا عن الدلالة والفنولوجيا والصرف والتركيب والذي قد ورد التعريف به في كتابه الرائد *البنى التركيبية*بانه:..جهاز*device*لتوليد الجمل النحوية في اللغة

وحسب ليونز جونز : فان استعمال هذه المصطلحات مثل جهاز او توليد في هذا المقام قد اضل الكثير من القراء ؛ حيث فهموا من كلامه ان النحو جهاز الكتروني او الي يكرر او يفحص المتكلم عندما يلفظ اي جملة .

وتجدر الاشارة الى ان تشومسكي قد استعمل هذه المصطلحات لأن فرع الرياضيات الذي اعتمده لشكلنة نحوه يستعمل مثل هذه المصطلحات : جهاز -الة .وانتاج وتوليد بطريقة تجريدية دون الماع الى الخصائص المادية لأي نموذج فعلي يستعمل هذا الجهاز التجريدي.


أتمنى أن تستفيدوا...............

أم أسامة
12-08-2008, 07:14 PM
جزيتي خيراً أخيتي سهى....

سهى الجزائرية
23-08-2008, 09:36 PM
بارك الله فيك عزيزتي ثلوج

ضاد
27-08-2008, 08:53 PM
لي طلب بسيط أختي الفاضلة, هو أن تراعي الإملاء وصحة الكلمات في الكتابة. اكتبي ما تريدين كتابته في برنامج الوورد ثم اقرئيه وعندما تتأكدين من صحته ضعيه في المنتدى. أرجو أن لا تسيئي فهمي وأن لا تحملي في قلبك من كلامي شيئا. بوركت.

سهى الجزائرية
28-08-2008, 12:13 AM
ان شاء الله. ولكن مجرد اشارة ان كنت تقصد همزة القطع والوصل فانا عندي اشكال في الجهاز لا يمكن ان يصلح وان كان هناك خطا املائي او لغوي او بلاغي فارجوك ان تدلني عليه حضرة الاستاذ ضاد.بارك الله فيك ..شيء اخر ان كنت بكتاباتي هذه المكسرة الحاوية على الكثير من الاخطاء والمطبات التي ان صح التعبير تسبب ازعاجا وانحطاطا لهذا المنتدى الراقي *الفصيح* فما علي الا الانسحاب لمدة حتى احسن من مستوى كتاباتي .

ضاد
28-08-2008, 12:20 AM
لم أقصد ذلك, ولكن نريدك والجميعَ أن تكون لكم هذه الصفحة مناسبة لممارسة لغة سليمة حتى وإن كانت فقط مكتوبة. نريد أن نرتقي جميعا بمستوياتنا اللغوية. بغض النظر عن الهمزة, التي قلت أنك تجدين صعوبة في كتابتها على جهازك, فإنك تسقطين أحيانا بعض الحروف من الكلمات سهوا, فيختل التركيب. أنا تجرأت وقلت لك ذلك لأنك وإياي ممن يمثلون علوم اللسانيات في هذا المنتدى, فوجب علينا أن نقدمه في أسلم صورة مكتوبة وأرقاها. بوركت واعذري تدخلي في شؤونك.

سهى الجزائرية
28-08-2008, 01:30 AM
اشكرك على تنبيهك اخي الكريم على العكس من ذلك فانا سعيدة جدا بهذا

سمية ع
28-08-2008, 01:49 PM
شكرا لك
ولكن تجدر الإشارة إلى أن تشومسكي أخذ فكرة النحو الشامل من نحاة بور رويال ، كما أخذ فكرة التوليد العلمي من العلماء العرب أمثال ابن خلدون والجاحظ والجرجاني والسكاكي ...

ضاد
28-08-2008, 02:35 PM
شكرا لك
ولكن تجدر الإشارة إلى أن تشومسكي أخذ فكرة النحو الشامل من نحاة بور رويال ، كما أخذ فكرة التوليد العلمي من العلماء العرب أمثال ابن خلدون والجاحظ والجرجاني والسكاكي ...

أين قرأت ذلك وما الدليل عليه؟ أن يتوصل عالمان من زمنين مختلفين إلى فكرة ما فذلك لا يعني أن المتأخر أخذها من المتقدم.

مجدى مختار
29-08-2008, 02:12 AM
السلام عليك ورحمة الله وبركاته:
احاول في كل مرة ان اعطي جانبا استشراقيا في النحو الحديث .
مفهوم النحو: كانت كلمة النحو عند النحاة التقلديين تشمل التركيب
*sytax*والصرف *morphologie*

وأصبحت تشمل عند تشومسكي فضلا عن الدلالة والفنولوجيا والصرف والتركيب والذي قد ورد التعريف به في كتابه الرائد *البنى التركيبية*بانه:..جهاز*device*لتوليد الجمل النحوية في اللغة

وحسب ليونز جونز : فان استعمال هذه المصطلحات مثل جهاز او توليد في هذا المقام قد اضل الكثير من القراء ؛ حيث فهموا من كلامه ان النحو جهاز الكتروني او الي يكرر او يفحص المتكلم عندما يلفظ اي جملة .

وتجدر الاشارة الى ان تشومسكي قد استعمل هذه المصطلحات لأن فرع الرياضيات الذي اعتمده لشكلنة نحوه يستعمل مثل هذه المصطلحات : جهاز -الة .وانتاج وتوليد بطريقة تجريدية دون الماع الى الخصائص المادية لأي نموذج فعلي يستعمل هذا الجهاز التجريدي.


أتمنى أن تستفيدوا...............



بورك فيكِ و لكِ و عليكِ أختنا الفاضلة وكل عام و أنتِ بخير .

سمية ع
29-08-2008, 08:38 PM
المعلومة أفادتنا بها الأستاذة المكلفة بالدروس في مقياس المدارس اللسانية في جامعتنا
فعلى سبيل المثال :مصطلح الإبداعية اللغوية يساوي ملكة اللسان عند ابن خلدون
وللعلم أن الغرب لم يعترفوا بما أخذوه عن العرب إلا جورج مونان
وقد تجد هذا في كتاب اللسانيات النشأة والتطور لأحمد مومن

ضاد
29-08-2008, 09:16 PM
أحسنت. لا أظن أن منهم من أخذ العرب, أولا نظرا إلى أنهم لا يعرفون العربية وثانيا لأن هذه الكتب غير مترجمة. وليس من السهولة بمكان إثبات ذلك. وقد قرأت كتابا للأستاذة ألفة يوسف في هذا الصدد عنوانه "المساجلة بين فقه اللغة واللسانيات عند بعض اللغويين العرب" وقد ذكرت فيه شيئا من ذلك وقالت بأنها موافقات.
فربما تكون موافقات قد يصل إليها المتأمل بالنظر. والغرب يدين في اللسانيات إلى الفلسفة الإغريقية. غير أننا يجب أن ننظر في المفاهيم عند الفريقين, فإن بدت الأسماء متشابهة فإن المفاهيم قد تختلف كثيرا.

سمية ع
31-08-2008, 01:16 PM
بارك الله فيك
ولكن قد تكون موافقات وقد تكون سرقات أُغمط فيها فضل السبق عربي عليهم
فلا ننسى نحن أيضا المدرسة البيانية للجاحظ ومدرسة النظم الجرجانية.. وابن خلدون الذي له دور في نظرية السيسولوجيا .
وقد قرأت لعبد الله الغذامي في كتابه الخطيئة والتكفير أن حازم القرطاجني قد لمح بعض عناصر الإتصال اللغوي وعلاقتها بالأدب من قبل جاكبسون بسبعمائة عام ( توفي حازم 1285 م )

ضاد
31-08-2008, 05:24 PM
على كل حال, سواء أخذوا من العرب أم لم يأخذوا, فقد طوروا العلم كثيرا ولم يعد منحصرا على لغة دون غيرها.

محمد أحمد المصري
13-08-2009, 08:45 PM
ما المانع ان يكون تشومسكى لم يقرا تراثنا القديم فكانت اراؤه ـ التى هى خلاصة ما وصل اليه علم اللغة الحيث فى العالم ـ هي الاساس الذى انبنت عليه النظريات اللغوية العربية فنثبت بذلك ان علماءنا سبقوا عصرهم ولكن لم تنصفهم الاجيال التالية عليهم بالتجديد والتطوير

ضاد
13-08-2009, 10:06 PM
نظرية تشومسكي كانت مثل الموضة, ولم تقدم حلولا لكثير من المشكلات اللغوية, وقد تجاوزها علماء كثيرون وطوروا نظريات أخرى أكثر شمولا واحتواء للغات العالم واختلافاتها, والغرض من كل هذا وضع نظام يمكن به تحليل أي لغة في العالم, ولذلك سمي بالنحو الكلي. لك أن تنظر في نظرية RRG لـ Van Valin مثلا.

انميش عبدالقادر
30-09-2009, 11:54 PM
السلام عليكم وبعد
من يقرا كتب تشومسكي تجد السرقات المشينة وخاصة كتاب الامام الكبير السكاكي
كتبها حرفيا ونسبها لنفسه

أبو تمام
01-10-2009, 09:42 PM
جزاكم الله خير الجزاء .

وما الجديد الذي قدّمه تشومسكي للنحو عموما ، والنحو العربي خاصة ؟