المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : سؤال من كتاب صرف الشهادة الاعدادية الأزهرية عن مصدر جادل



أيمن الوزير
09-09-2008, 05:54 PM
س مصدر جادل - (( مجادلة وجدال )) ومصدر ياسر (( مياسرة ))
ليس غير
فما السبب مع أن كليهما علي وزن ( فاعَل )

ثم سؤال آخر مني بعيدا عن الكتاب

هل كل ما كان علي ( فاعل ) يكون له مصدرين ( فِعال ومفاعلة )

بارك الله لنا في الفصيح وفيكم وتقبل الله منا ومنكم في هذا الشهر الكريم

علي المعشي
10-09-2008, 10:18 AM
س مصدر جادل - (( مجادلة وجدال )) ومصدر ياسر (( مياسرة ))
ليس غير
فما السبب مع أن كليهما علي وزن ( فاعَل )

ثم سؤال آخر مني بعيدا عن الكتاب

هل كل ما كان علي ( فاعل ) يكون له مصدرين ( فِعال ومفاعلة )

بارك الله لنا في الفصيح وفيكم وتقبل الله منا ومنكم في هذا الشهر الكريم

مرحبا أخي الكريم، وتقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال!
أما امتناع مجيء مصدر (ياسر) على (فِعال) فلأن فاءه ياء، ومصدر (فاعَل) إذا كانت فاؤه ياء لا يكون إلا (مفاعلة).
وإنما كان المنع لأن أصل (فِعال) هو (فِيعال) فحذفت الياء تخفيفا ولكنها معتبرة تقديرا، وعليه إذا صغت المصدر من (جادل) على الأصل قلت (جِيدال) فلم يقع إشكال، لكنك إذا صغت (ياسر) على الأصل قلت (يِِيسار) وهذا مشكل، ولما كان الإشكال حاصلا في الأصل (فيعال) منعوا الصوغ عليه حتى حال التخفيف (فِعال)، واكتفوا في مصدر مثل ( ياسر) بصيغة (مفاعلة) ليس غير.

وأما سؤالك الثاني ـ وهو تتمة للأول ـ فجوابه نعم، كل ما كان على ( فاعل ) يكون له مصدران ( فِعال ومفاعلة ) إلا ما كانت فاؤه ياء مثل (ياسر، يامن ...) فله (مفاعلة) ليس غير، كما تقدم.
لكنك تجد أن بعض الأفعال مما يصح في مصدره (فعال، مفاعلة) قد تغلب فيه إحدى الصيغتين وتهمل الأخرى في الاستعمال مع أن كلا الصيغتين قياسي صحيح.
تحياتي ومودتي.

أ.د. أبو أوس الشمسان
10-09-2008, 11:52 AM
إجابة رائعة وفقك الله وزادك علمًا، وإن كان ثمة إحالة ممكنة إلى منع يسار للعلة المذكورة ورأيت ذكرها فافعل مشكورًا

أيمن الوزير
10-09-2008, 02:01 PM
أستاذ علي المعشي شكرا علي ردك الكامل الصافي المرضي المقنع وتقبل خالص شكري

علي المعشي
11-09-2008, 03:21 AM
إجابة رائعة وفقك الله وزادك علمًا، وإن كان ثمة إحالة ممكنة إلى منع يسار للعلة المذكورة ورأيت ذكرها فافعل مشكورًا
أستاذي الكريم أ.د. أبا أوس حفظه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا أستاذي على تشجيعك وتحفيزك، وأما الإحالة فمن ذلك الآتي:

" ولا يجئ فعال فيما فاؤه ياء للاستثقال، فلا يقال يسار في ياسر، وفعال في فاعل مقصور فيعال " شرح الرضي على الشافية . ج1 ص166 (نسخة إلكترونية موافقة للمطبوع)


"وقياسُ فَاعَلَ كضَارَبَ وخَاصَمَ وقَاتَلَ الْفِعَالُ والْمُفَاَعَلَةُ ويمتنع الفِعَالُ فيما فاؤه ياء نحو يَاسَرَ ويَامَنَ..." أوضح المسالك ج3 ،ص178 ، ط1 ، دار الجيل، بيروت، تحقيق ح. الفاخوري.


"ولفاعل (فعال ومفاعلة ) كقاتل قتالا ومقاتلة ( ويلزم ) مفاعلة ( فيما فاؤه ياء ) كياسر مياسرة..." همع الهوامع للسيوطي (نسخة إلكترونية).

وقد رأى عباس حسن هذا الرأي أيضا، في النحو الوافي، ولعل فيما سبق ما يغني عن نقله.
تحياتي ومودتي.

أ.د. أبو أوس الشمسان
11-09-2008, 03:51 AM
أخي علي المعشي
بارك الله فيك ووفقك ونفع بك العلم وطلابه. وتقبل تحياتي وشكري.