المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : أول من نطق العربية



عاشق القلم
23-09-2008, 02:07 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

معذرة على وضع هذا السؤال في منتدى الأدب مع أنه داخل في أصول اللغة، ولكن منتدى أصول اللغة ظهر لي مقفلا وليس به أي مشاركة.
سؤالي هو: ينتشر في بعض المسابقات وعلى ألسنة بعض الناس أن أول من نطق العربية هو نبي الله إسماعيل عليه السلام ،فأرجو من أهل العلم أن يبيّنوا وجه الصواب وأن يذكروا الروايات التي وردت بذلك إن وجدت وكان ذلك بالإمكان.

وجزاكم الله عنا خيرا

بَحْرُ الرَّمَل
23-09-2008, 02:11 PM
أخي العزيز اللغة لا تولد فجأة بل هي نتيجة تطورات لغوية ولا ينطق بها شخص واحد او يصطلح مفرداتها بنفسه فهذا محال
واللغة العربية هي لهجة من لهجات اللغة السامية الأم تطورت وأصبحت لغة مستقلة
وقد استغرق تطورها زمنا..

ضاد
23-09-2008, 02:11 PM
ليس مغلقا. ولكنه جذع, والجذع غير مفتوح, ولذلك يجب أن تكتب دائما في المنتديات الفرعية. التي لونها أزرق مغلقة والتي لونها أحمر غامق مفتوحة.
يرجى نقله إلى اللغوي.

عاشق القلم
23-09-2008, 02:48 PM
أخي العزيز اللغة لا تولد فجأة بل هي نتيجة تطورات لغوية ولا ينطق بها شخص واحد او يصطلح مفرداتها بنفسه فهذا محال
واللغة العربية هي لهجة من لهجات اللغة السامية الأم تطورت وأصبحت لغة مستقلة
وقد استغرق تطورها زمنا..الأستاذ الكريم بحر الرمل : شكرا على سرعة الرد
ما قلتَه هنا عن نشأة اللغة واستحالة ولادتها فجأة وأيضا كون إسماعيل عليه السلام من أصل عبراني آشوري، ووجود قبائل عربية قبله لا معنى لكونها عربية لو لم تتكلم هذه اللغة، وكذلك ما يروى من أشعار العرب في تلك الحقبة وما قبلها، كل هذا يتبادر إلى الذهن، ولكن السؤال الآن منتشر في المسابقات الثقافية، وقد رأيته قبل أيام على إحدى القنوات في مسابقة رمضانية، فما أحببت أن أعرفه هو: هل هناك روايات ولو ضعيفة أو مغلوطة حتى اعتمد عليها من نشر هذا السؤال الخاطئ بداهة؟

شكرا مرة أخرى أستاذي

ضاد
23-09-2008, 02:51 PM
المعروف أن إسماعيل جد العرب ولعل هذا الذي دفعهم إلى القول بأنه تكلم العربية. أرى أنه يجب إثبات القول.

عاشق القلم
23-09-2008, 03:05 PM
حياك الله أستاذنا الكريم: ضاد
نعم ، لا نقول إنه -عليه السلام- لم يتكلم العربية، ولكن كما بدا لي: يستحيل أن نقول: هو أول من نطق بها كما تقول صيغة السؤال هذا. فبماذا كانت تتكلم قبيلتي جرهم وخزاعة مثلا؟

عبدالعزيز بن حمد العمار
27-09-2008, 03:56 AM
سمعًا وطاعة سيدي الضاد .

نعيم الحداوي
27-09-2008, 04:30 AM
هذه المعلومة موجودة في موجزكتاب قصص الأنبياءلإبن كثير أو كتاب البداية والنهاية ولاأذكرنص القول لإبن كثير إلا أنه يؤكد أن أول من نطق بالعربية (الفصحى )هو إسماعيل عليه السلام ومن لديه تلك الكتب حبذا يأتينا بالمعلومة كاملة
وذكركذلك أن الأنبياء العرب خمسة :
هود ، وصالح ، وشعيب ، وإسماعيل ، ومحمد صلوات ربي وسلامه عليهم

عبدالرحمن السليمان
27-09-2008, 05:26 AM
السلام عليكم،

العرب ــ حسب الروايات القديمة ــ عربان: عاربة ومستعربة. وهم، حسب البحث العلمي الحديث عربان: عرب الجنوب وعرب الشمال.

وعرب الجنوب هم ما يسميهم الأوائل العرب العاربة. وعرب الشمال هم من يعتبرون العرب المستعربة.

ولغة عرب الجنوب (المعينية/القتبانية/الحضرمية/الحميرية) قديمة جدا وأقدم نص عثر عليه فيها يعود إلى حوالي 2000 قبل الميلاد أي قبل خلق سيدنا إسماعيل بقرنين أو ثلاثة قرون .. وتاريخها الفعلي أقدم من ذلك بكثير. وتكتب بخط المسند وهو خط من ابتكار عرب الجنوب (يعني غير مشتق من أبجدية أخرى) ولعله أقدم أبجدية في التاريخ.

أما عربية الشمال فلقد أثبت البحث العلمي أنها أقدم اللغات السامية ولعلها أم اللغات السامية مجتمعة إلا أن تدوينها جاء متأخرا (القرن الخامس قبل الميلاد ــ الرقم اللحيانية والثمودية والصفوية من بعد). وأظن أن التنقيب في جزيرة العرب على أيدي باحثين عرب سيكشف عن الكثير.

والقول إن سيدنا إسماعيل أول من فتق لسانه ونطق بالعربية الشمالية فيه نظر، فالبابلية، وهي تكاد أن تكون لهجة عربية، دونت في القرن الثامن والعشرين قبل الميلاد أي قبل خلق سيدنا إسماعيل بحوالي ألف عام.

تاريخنا بعيد أيها الناس. بعيد جدا!

وسؤال: هل ثمة نص نقلي يقرر أن إسماعيل عليه السلام أول من نطق بعربية الشمال؟

وهلا وغلا.

نعيم الحداوي
27-09-2008, 07:59 AM
السلام عليكم

إنشغلت بهذه المعلومة لأنهاتهمني كثيراًفي مبحث بسيط لي حول هذا
وجئتكم عنها بخبريقين من كتاب إبن كثير
قصص الأنبياء ص 344 تحقيق عامرياسين

فقدروي عن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه قال :
( أول من فُتق لسانه بالعربية إسماعيل , وهوإبن أربعة عشرسنة )
الحديث بعدة طرق ويمكن العودة لماقاله الألباني عن الحديث

...............

أما بالنسبة للعرب فالخلاف حولها قديم بين المؤرخين إلا أنهم يتفقون على عرب عاربة , ومستعربة , وعرب بائدة وهم الذين أهلكهم الله من قوم عاد الأولى والثانية (عاد إرم ) وثمود ومدين غيرهم من قبائل ممن لايعرف مصيرهم
..........
وكون إسماعيل عليه السلام أول من نطق العربية الفصحى لايتعارض مع وجود العرب قبل وجوده أو إنه لم يتعلم منهم العربية فالعربية لاشك أنها كانت لهجات مختلفة ولاحاجة لنابدليل تأريخي لأن سكان جنوب الجزيرة العربية تجدهم متجاورين في القرى والدول ولهجاتهم مختلفة
فتجد أحياناً تشابه في الكلمات وتباين في المعنى
وأحياناً تقارب في الكلمات وتباعد في المعنى
وهناك كلمات تكون قريبة في النطق قريبة في المعنى

وهناك لهجة (الكشكشة) المعروفة في اليمن وهي إستبدال حرف الكاف بالشين
وتستخدم في التأنيث مثل أن تقول إحداهن لصديقتها ( كيف حالش ؟ هي تقول كيف حالك )
أواللهجة ذاتها في بعض دول الخليج إستبدال ( حرف الكاف , بالجيم ) (ولهجات أخرى غيري بها مني أعرف )

والأمريتعلق بحديث فلعل المقصود منه حسب فهمي المتواضع أن العربية كانت لهجات وإسماعيل عليه السلام أول من تحدث لغة عربية فصحى سليمة صحيحة بحركاتها التي نعرفها اليوم

ودمتم في رعاية الله

بَحْرُ الرَّمَل
27-09-2008, 12:43 PM
السلام عليكم


وهناك لهجة (الكشكشة) المعروفة في اليمن وهي إستبدال حرف الكاف بالشين
وتستخدم في التأنيث مثل أن تقول إحداهن لصديقتها ( كيف حالش ؟ هي تقول كيف حالك )


هذه اللغة تسمى الشنشنة وهي إبدال كاف الخطاب للمؤنث شينا أو إبدال الكاف مطلقا وكانت معروفة في قبيلة قضاعة اليمانية
أما الكشكشة فهي إلحاق كاف المؤنث شينا (فتقول : رأيتكش) تعني رأيتك
وهذه كانت معروفة في تميم وتسمى كشكشة تميم وربما نرى بعض آثارها اليوم في لهجة أهل الأردن وحوران في بلاد الشام

وهنالك أيضا الكسكسة وهي إلحاق كاف الخطاب للمذكر سينا ..

أبوزيد الهلالي
04-11-2008, 08:19 AM
أستاذنكم لأدلي بدولي
حسب قراءاتي، في بعض مصادر الأدب ومراجعه، أن أول من نطق بالعربية هو: سيدنا إسماعيل - عليه السلام-، وسميت اللغات السامية بهذا الاسم؛ نسبة إلى سام بن إسماعيل ، فهي متفرعة عنه ، وذلك يدل على أن أول من نطق العربية هو: إسماعيل -عليه السلام-
وللفائدة هذه المسأله، ناقشها غير قليل من النقاد، فأهيب بأهل الفصيح إلى تحريرها.
وفقكم الله

صالح عبد الله
04-11-2008, 10:19 AM
السلام عليك ورحمة الله وبركاته

اخوتي الكرام سيدنا اسماعيل اول من تكلم العربية

و يقال له ابو العرب و لسيدنا ابراهيم عليه السلام جد العرب

بَحْرُ الرَّمَل
04-11-2008, 01:17 PM
الأخوة الأعزاء ..
تسمية اللغات السامية نسبة إلى سام بن نوح وليس ابن إسماعيل فليس من أبناء إسماعيل عليه السلام سام
هذه نقطة النقطة الأخرى يستحيل أن يكون شخص واحد قد أنشئ لغة بمفرداتها وقوانينها
وقد قامت الادلة على أن العربية "الشمالية" فرع من اللغة السامية الأم وأحد لهجاتها التي تطورت حتى غدت لغة مستقلة
وإلا ماذا تفسرون التشابه في كثير من القواعد والمفردات بين اللغات السامية
خذ مثلا من تشابه المفردات:

العربية : سلام
العبرية: شالوم
الآشورية: شلاما
السريانية: شلومو

وهذا مثال بسيط وحسب

أبوزيد الهلالي
06-11-2008, 01:12 PM
الأخوة الأعزاء ..
تسمية اللغات السامية نسبة إلى سام بن نوح وليس ابن إسماعيل فليس من أبناء إسماعيل عليه السلام سام
هذه نقطة النقطة الأخرى يستحيل أن يكون شخص واحد قد أنشئ لغة بمفرداتها وقوانينها
وقد قامت الادلة على أن العربية "الشمالية" فرع من اللغة السامية الأم وأحد لهجاتها التي تطورت حتى غدت لغة مستقلة
وإلا ماذا تفسرون التشابه في كثير من القواعد والمفردات بين اللغات السامية
خذ مثلا من تشابه المفردات:

العربية : سلام
العبرية: شالوم
الآشورية: شلاما
السريانية: شلومو

وهذا مثال بسيط وحسب

أخي بحر الرمل..
أولاً: أشكرك على تصويبك لمعلومتي الخاطئة، والتي نقلتها من المرجع كما ذكرتها لكم، وعلى كلٍ فجزاك الله خيراً.
ثانياً: أرجو ياعزيزي أن تفرق بين كلمة: (نطق)، وكلمة(أنشأ)، نحن لم نقل إن إسماعيل - عليه السلام - أنشأ اللغة العربية كاملة بقوانينها، فحتى يومنا هذا نكتشف سراً جديداً في العربية ، وندرسه.
فالذي نتفق عليه هو: إن إسماعيل - عليه السلام- أول من نطق العربية.
موفق،،

بَحْرُ الرَّمَل
06-11-2008, 01:37 PM
أهلا بك أخي الكريم
ولكن كيف يكون هو أول من نطق بالعربية إذا لم يكن هو من أنشأها..؟؟

أبوزيد الهلالي
07-11-2008, 01:39 PM
يبدو أننا بحاجة لتعريف بعض المصطلحات ؛ حتى نستطيع أن نتحاور!
دمت..

نائل سيد أحمد
07-11-2008, 02:37 PM
أتمنى قراءة المشاركة رقم ( 4 ) هنا
http://www.alaqsa-online.com/vB/showthread.php?t=9304
أول من نطق بالعربية ..........

الفجر الحالم
07-12-2010, 10:25 PM
قرأت أن مرارة بن مرة أول من نطق العربية

متيم العربية
16-12-2010, 07:49 PM
هل يمكن أن ننظر للموضوع بطريقة دينية

ألا نسمع كثيرا أن اللغة العربية هي لغة أهل السماء

أليست اللغة التي تخاطب بها الله مع الملائكة و إبليس ( قبل معصيته لله )
و ذلك حتى قبل خلق آدم - عليه السلام -

و لم لا تكون لغة آدم و باقي اللغات تطورت منها أو نشأت لاحقا ؟

فما رأيكم ؟

نبوخذنصر
10-01-2011, 01:49 PM
كلمة عرب وجدت في بعض القصص والأوصاف اليونانية والفارسية وكان يقصد بها أعراب الجزيرة العربية، ولم يكن هناك لغة عربية معينة، لكن جميع اللغات التي تكلمت بها القبائل والأقوام التي كانت تسكن الجزيرة العربية سميت لغات عربية نسبة إلى الجزيرة العربية.

هنالك العديد من الآراء حول أصل العربية لدى قدامى اللغويين العرب فيذهب البعض إلى أن يعرب كان أول من أعرب في لسانه وتكلم بهذا اللسان العربي فسميت اللغة باسمه، وورد في الحديث النبوي أن نبي الله إسماعيل بن إبراهيم أول من فُتق لسانه بالعربية المبينة وهو ابن أربع عشرة سنة بينما نَسِي لسان أبيه، أما البعض الآخر فيذهب إلى القول أن العربية كانت لغة آدم في الجنة،2 إلا أنه لا وجود لبراهين علمية أو أحاديث نبوية ثابتة ترجح أيًا من تلك الادعاءات.[9]
مصدر : http://simple.wikipedia.org/wiki/Arabic_language




ى العلاقة بين اللغة العربية واللغة العبرية.. كلنا نعرف ان اصلهم ترجع إلى اللغات السامية..
ولكن...ماسمعته واريد التاكد منه هو ( اللغة العبرية الحالية هي نتاج علماء يهود المان اجتمعو ووضعو اساسات اللغة العبرية الحديثة.. واثناء بحثهم في اللغات الساميه اكتشفو ان اللغات السامية الاصيله لا ترفع بالضمة إطلاقاً والعجيب أن جميع الساميين ينطقون الظمة ولا قبيله عربية واحدة لايوجد لديها الرفع بالضمة. فابنيت اللغة العبرية الموجودة الان على هذا الاساس كي يقول انها لغه اصيله لايوجد فيها رفع بضمه...)



قيل لي ان الكلام هذا موجود في احد كتب الالمان المستشرقين.. ولكن لا اعلم ما اسم المستشرق ولا اسم الكتاب..

فمن لديه اجابة لايبخل.

محمد ينبع الغامدي
10-01-2011, 11:09 PM
بارك الله فيكم

لماذا لا يكون اسماعيل عليه السلام أول من تحدث بالعربية من العرب المستعربة أليس إسماعيل عليه السلام تزوج من جرهم وهم عرب عاربة وأخذ منهم العربية ؟

ولكم جزيل الشكر

المخلب الجارح
25-04-2011, 11:07 PM
السلام عليكم

اول من تكلم بالعربيه هو
نبي الله هود بن شالخ بن أرفخشذ بن سام بن نوح عليه السلام .
ولقد انزل الله رسم الحروف العربيه وحى اليه وذكر ذلك في الكتاب المخطوط تيجان ملوك حمير المحفوظ بالجامع الكبير بصنعاء

وهو من قبيلة عاد وقد كانوا يسكنون الأحقاف وهي جبال الرمل في أرض اليمن بين حضرموت وعمان وهي مطلة على البحر يقال لها ( الشحر) واسم واديهم ـ مغيث ـ وكانوا دائما يسكنون الخيام ذات الأعمدة الضخام كما قال الله تعالى ( ألم ترى كيف فعل ربك بعاد , إرم ذات العماد ....) وكان طول الرجل منهم اثنا عشر ذراعاً .

وقد ورد ذكر هود عليه السلام في القرآن سبع مرات وهو أول من نطق بالعربية . قال ابن عباس رضي الله عنهما إن هودا أول من نطق بالعربية وقد ورد في صحيح ابن حبان عن أبي ذر رضي الله عنه في حديثه الطويل عن الأنبياء والمرسلين قال فيه

(( .... منهم أربعة من العرب هود , وصالح , و شعيب , ونبيك يا أبا ذر )) وقد عرف أن قوم هود هم أول من عبد الأصنام بعد الطوفان لهذا أرسله الله إلى قومه قال تعالى ( وإلى عاد أخاهم هوداً قال يا قوم اعبدوا الله مالكم من إله غيره ...) وهنا أخاهم في النسب لا في الدين .

محمد التويجري
26-04-2011, 01:11 PM
من المستحيل عقلا أن تنشأ لغة على لسان شخص واحد

ولا يمكن تصور ذلك إلا في حالة واحدة وذلك في حالة آدم عليه السلام فقط ويمكن أن نعد لغته أم اللغات جميعا

ثم تطورت هذه اللغة إلى لهجات تحولت إلى لغات لاحقا

وهذا الرأي الذي أميل إليه والذي يجمع الرأيين المتعارضين في أصل اللغة هل هي إلهام أم اصطلاح
وميلي لهذا الرأي مبني على أدلة من القرآن الكريم فقط.