المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : كلمة في بيت



أبو مرام
17-10-2008, 02:18 AM
ما إعراب لكمة حلال في البيت التالي لأحمد شوقي :
أحرام على بلابله الدوح
حلال للطير من كل جنس
( معنى البيت : يستنكر شوقي سياسة المستعمر الذي يحرم المصريين من وطنهم ويبيحه للأجانب من كل نوع )

ضاد
17-10-2008, 02:38 AM
خبر ثان للدوح.

أبو العباس المقدسي
17-10-2008, 07:37 AM
السلام عليكم
أميل إلى كون "حلال " بدلا , من "حرام"
لأنّ " المقطع (حرام على بلابله الدوح ) , يساوي في المعنى ( حلال على الطير من كل جنس ) , أي كأنّ الشاعر يقول أحرام على بلابله الدوح حلال على غيره من الطير

أبومنصور
17-10-2008, 07:57 AM
السلام عليكم
أميل إلى كون "حلال " بدلا , من "حرام"
لأنّ " المقطع (حرام على بلابل الدوح ) , يساوي في المعنى ( حلال على الطير من كل جنس ) , أي كأنّ الشاعر يقول أحرام على بلابله الدوح حلال على غيره من الطير

وأنا أشاركك الرأي في ذلك

ابن زنجلة
17-10-2008, 09:27 AM
أميل إلى رأي أخي ضاد، لأن المعنين مقصودان هنا،( الحلال والحرام ) ولا نستطيع الاستغناء عن واحد لينوب عنه الآخر، حتى يكون بدلاً.

أبو مرام
17-10-2008, 11:38 AM
جزاكم الله كل خير
أخوكم : أبو مرام

محمد عبد العزيز محمد
17-10-2008, 12:12 PM
السلام عليكم
حرام وحلال صفتان مشبهتان عاملتان لذا يكون الإعراب :
حرام مبتدأ / والدوح فاعل سد مسد الخبر ، وحلال : معطوف بلا عاطف .

أو كما قال أخي ضاد : خبر ، ومبتدأ ، وحلال : خبر ثان .( وهذا أسلم ) .

أ.د. أبو أوس الشمسان
17-10-2008, 02:03 PM
أميل إلى رأي أخي ضاد، لأن المعنين مقصودان هنا،( الحلال والحرام ) ولا نستطيع الاستغناء عن واحد لينوب عنه الآخر، حتى يكون بدلاً.

نعم قولكما أرجح لأن السؤال في جوهره استنكار التناقض في الخبر فهو خبر مركب والتقدير آلدوح حلال حرام؟ فهذا من تعدد الخبر. ويمكن أن يؤدى بالعطف آلدوح حلال وحرام؟ ولذلك لو قال أحد بأن (حرام) في البيت معطوف بلا عاطف ظاهر لرأيته مصيبًا أيضًا.

أبو العباس المقدسي
17-10-2008, 02:34 PM
بارك الله فيكم
يد الله مع الجماعة
والحق أحق أن يتبع

ضاد
17-10-2008, 08:07 PM
السلام عليكم
حرام وحلال صفتان مشبهتان عاملتان لذا يكون الإعراب :
حرام مبتدأ / والدوح فاعل سد مسد الخبر ، وحلال : معطوف بلا عاطف .

أو كما قال أخي ضاد : خبر ، ومبتدأ ، وحلال : خبر ثان .( وهذا أسلم ) .

أستاذي الفاضل, كيف تكون "حرام" و"حلال" عاملتين؟

أبو العباس المقدسي
17-10-2008, 11:11 PM
السلام عليكم
ما ذكره أخي محمّد عبد العزيز محمّد هو الوجه
ولكنّي أقول : إنّ حلال اسم مفعول على وزن اسم الفاعل أي محلّل , والدوح نائب فاعل لاسم المفعول
أمّا كون حلال اسم مفعول لأنّ الشيء لا يجعل نفسه حلالا أو حراما , بل يُحكمُ عليه بالحل أو الحرمة
وضابط المسألة , أنّ حلال وحرام مشتقّان على وزن اسم المفعول , وصحّ الابتداء بحرام لأنه سُبق باستفهام , أمّا الدوح فهو نائب فاعل سدّ مسد الخبر , والتقدير :
أحرام الدوحُ على بلابله , حلال على الطير من كل جنس ؟
أي : أمحرّم ٌ الدوح على بلابله , محلّلٌ على الطير ... ؟

وعليه :
قوي الاتجاه عندي أن يكون " حلال " بدلا من "حرام" كما كان القول في مشاركتي الأولى
مع التحيّة الطيّبة

محمد عبد العزيز محمد
18-10-2008, 12:50 AM
أستاذي الفاضل, كيف تكون "حرام" و"حلال" عاملتين؟


السلام عليكم
أخي الفاضل ضاد
لأنهما قد دلتا على الحال ، وسبقتا باستفهام .

محمد عبد العزيز محمد
18-10-2008, 12:59 AM
السلام عليكم
ما ذكره أخي محمّد عبد العزيز محمّد هو الوجه
ولكنّي أقول : إنّ حلال اسم مفعول على وزن اسم الفاعل أي محلّل , والدوح نائب فاعل لاسم المفعول
أمّا كون حلال اسم مفعول لأنّ الشيء لا يجعل نفسه حلالا أو حراما , بل يُحكمُ عليه بالحل أو الحرمة
وضابط المسألة , أنّ حلال وحرام مشتقّان على وزن اسم المفعول , وصحّ الابتداء بحرام لأنه سُبق باستفهام , أمّا الدوح فهو نائب فاعل سدّ مسد الخبر , والتقدير :
أحرام الدوحُ على بلابله , حلال على الطير من كل جنس ؟
أي : أمحرّم ٌ الدوح على بلابله , محلّلٌ على الطير ... ؟

وعليه :
قوي الاتجاه عندي أن يكون " حلال " بدلا من "حرام" كما كان القول في مشاركتي الأولى
مع التحيّة الطيّبة
السلام عليكم
أخي الفاضل الفاتح أبا العباس
لا أعلم لم عددتهما من قبيل اسم المفعول ؟ وكيف هما على وزن اسم الفاعل ؟
ولماذا قلت : محرم " يُحَرَّم " ، و محلل " يُحَلل " ؟
لماذا لا تكون " يَحرُم " ، و " يَحِل " ؟
ثم إن فعال من أوزان الصفة المشبهة مثل : جبان .
هذا رجل جبان قلبه ... يَجبُن .
هذا رجل حلال قتله ... يَحِل .

تحيات أخيك .

أبو العباس المقدسي
18-10-2008, 02:00 AM
السلام عليكم
أخي الفاضل الفاتح أبا العباس
لا أعلم لم عددتهما من قبيل اسم المفعول ؟ وكيف هما على وزن اسم الفاعل ؟
ولماذا قلت : محرم " يُحَرَّم " ، و محلل " يُحَلل " ؟
لماذا لا تكون " يَحرُم " ، و " يَحِل " ؟
ثم إن فعال من أوزان الصفة المشبهة مثل : جبان .
هذا رجل جبان قلبه ... يَجبُن .
هذا رجل حلال قتله ... يَحِل .

تحيات أخيك .

السلام عليكم
مرحبا أخي محمد , وعود عود إلى سالف الأيّام , حيث الهمّة والنشاط
أخي محمّد , الحقّ أنني قدّمت إجابتي, مستشفعا بالمعنى في ذهني , لا على القياس
فقد يكون اسم المفعول مصاغا على فعيل , وهو على وزن اسم الفاعل , مثل قتيل بمعنى مقتول , وذبيح بمعنى مذبوح
أمّا حلال وحرام فهما وصفان بالمصدر بمعنى محرّم ومُحلّ أو مُحلل
وكما قلت : فإنّ معنى البيت :
أمحرّم الدوح على بلابله محلل على غيره من الطير
هل جُعل الدوح حراما على البلبل , حلالا على غيره من الطير
فأنت ترى أنّ اسم المفعول هو أقرب في معنى حلال وحرام في هذا الشاهد
أمّا المقارنة بين جبان وحلال ومثلها حرام , فأرى فرقا بينهما
فجبان صفة لازمة في صاحبها
أمّا حرام وحلال , فليست بلازمة ولا تدل على الثبوت والاستقرار , لأنّ الحل والحرمة ليس صفة ذاتيّة بل مقحمة في الشيء الذي جعل حراما وحلالا
والله أعلم

ضاد
18-10-2008, 02:12 AM
السلام عليكم
أخي الفاضل ضاد
لأنهما قد دلتا على الحال ، وسبقتا باستفهام .

أشكرك. وكيف تعملان؟ هل بمثال على عملهما؟

ضاد
18-10-2008, 02:15 AM
في موضوعي عن المركب شبه الإسنادي قال الكاتب أن "سعيد" من الصفات التي تقوم مقام الفعل, فهل حلال وحرام كذلك؟

أبو العباس المقدسي
18-10-2008, 05:38 PM
جاء في تفسير إرشاد العقل السليم إلى مزايا الكتاب الكريم/ ابو السعود (ت 951 هـ)
"{ وَحَرَامٌ عَلَىٰ قَرْيَةٍ } أي ممتنعٌ على أهلها غيرُ متصوَّر منهم، وقرىء حِرْمٌ وهي لغة كالحِل والحلال { أَهْلَكْنَـٰهَا } قدّرنا هلاكها أو حكمنا به لغاية طغيانهم وعتوّهم وقوله تعالى: { أَنَّهُمْ لاَ يَرْجِعُونَ } في حيز الرفع على أنه مبتدأٌ خبرُه حرامٌ أو فاعل له سادٌّ مسدَّ خبرِه ."
للتوضيح :
اعرب المصنّف " حرام " خبرا للمبتدأ " أنّهم لا يرجعون "
أو
حرام : مبتدأ
والمصدر المؤوّل من أنّ واسمها وخبرها " أنّهم لا يرجعون " فاعل سدّ مسدّ الخبر

وقد علّل أبو البقاء تسويغ الابتداء بحرام رغم أنّه لم يسبقها نفي أو استفهام أنّ حرام وصف بالمصدر , وليس مشتقّا خالصا *

(*) انظر إعراب القرآن وبيانه للدرويش عند تفسير الآية 95 من سورة الأنبياء

أ.د. أبو أوس الشمسان
18-10-2008, 09:31 PM
حلال وحرام مصدران

سليمان الأسطى
18-10-2008, 09:59 PM
خبر ثان للدوح.

هل تقصد أنها مماثلة لنحو قولهم : الليمون حلو حامض

ضاد
18-10-2008, 10:06 PM
كقولهم: الامتحان صعب عليّ (و) سهل عليك.

سليمان الأسطى
18-10-2008, 10:20 PM
كقولهم: الامتحان صعب عليّ (و) سهل عليك.

تعني أن هناك حرف عطف مقدر .

ضاد
18-10-2008, 10:29 PM
يجوز تقديره وحتى من دونه فالتركيب سليم لتتالي الخبرين, غير أن أهم نقطة هي نسبة كل خبر إلى عنصر آخر مع المبتدأ وهو "عليّ" و"عليك" وذلك لتبيين معنى التضاد في الخبرين. بوركت.

سليمان الأسطى
18-10-2008, 10:37 PM
يجوز تقديره وحتى من دونه .

بالمناسة : هذ الأسلوب مستعمل كثيرا (أعني الجمع بين الواو وحتى متتاليتين ، هل هذا التركيب صحيح ؟ وما إعراب حتى هنا ؟
بارك الله فيكم .

ضاد
18-10-2008, 10:42 PM
لا أعلم.

سليمان الأسطى
18-10-2008, 10:48 PM
لا أعلم.

جزيت خيرا ، هذه كلمة لا يقولها إلا عالم .

أبو العباس المقدسي
18-10-2008, 11:45 PM
عود إلى حرام وحلال
وقد عرّفهما أهل اللغة بأنّهما مصدران قاما مقام الوصف
جاء في تفسير اللباب في علوم الكتاب/ ابن عادل (ت 880 هـ)
في تفسير قوله تعالى : ( وحرام على قرية أهلكناهم أنّهم لا يرجعون ) 95 الأنبياء :
"الوجه الثالث: أن يكون هذا المبتدأ ( أي حرام ) لا خبر له لفظاً ولا تقديراً، وإنما وقع شيئاً يقوم مقام خبره من باب أقائم أخواك، قال أبو البقاء: والجيد أن يكون (أنهم) فاعلاً سد مسد الخبر. وفي هذا نظر، لأنَّ ذلك يشترط فيه أن يعتمد الوصف على نفي أو استفهام وهنا لم يعتمد المبتدأ على شيء من ذلك اللهم إلا أن ينحو نحو الأخفش فإنه لا يشترط ذلك."
وفي تفسير البحر المديد في تفسير القرآن المجيد/ ابن عجيبة (ت 1224 هـ):
"قلت: { حرام }: مبتدأ، وفيه لغتان: حرام وحِرْم، كحلال وحِلّ. و { أنهم... } الخ: خبر، أو فاعل سد مسده، على مذهب الكوفيين والأخفش."

للتوضيح

اعتبر المصنّفان "حرام " وصفا عاملا , مثل ( أقائم أخواك ) رفع ما بعده فاعلا
ولكن الإشكال هنا , أنّه لو كان مسبوقا بنفي أو استفهام لصح عمله
إلاّ أنّ أبا البقاء والأخفش والكوفيّين أجازوا العمل من غير سبق بنفي أو استفهام

ونستفيد من ذلك
أنّ حرام في شاهدنا ( أحرامٌ الدوحُ ) مبتدأ , وصح الابتداء به لسبقه بالنفي , وأنّ الدوح مرفوع على الفاعليّة
وإن كنت أرى أنّ الأقرب أن يكون نائب فاعل , لأنّ حرام هنا بمعنى اسم المفعول أي محرّم

والله أعلم

محمد عبد العزيز محمد
19-10-2008, 02:45 AM
السلام عليكم
جزيت خيرا يا أبا العباس على توضيحك .

محمد عبد العزيز محمد
19-10-2008, 03:09 AM
حلال وحرام مصدران
السلام عليكم
أستاذي الفاضل
هذا طائر حلال صيده / هذا طائر حلال الصيد . أليست الجملتان صحيحتين ؟

أبو العباس المقدسي
19-10-2008, 12:41 PM
كقولهم: الامتحان صعب عليّ (و) سهل عليك.

لا مقارنة بين هذه الصورة , وصورة التضاد في شاهد المسألة
ف(صعب عليّ سهل عليك )موازنة بن فردين من المجموع الكلّي للجنس , فقد يكون شديد الصعوبة على ثالث , وشديد السهولة على رابع , ولا سهل ولا صعب على خامس أي بين بين , وهكذا ...
إذن هنا يصح تعدّد الأخبار لوصف حالة الامتحان عند أفراد الجنس قد يقلّون أو يكثرون
أمّا في شاهدنا فالموازنة بين البلبل من جهة والطير كلّه من كل جنس في المقابل
فالحرام على البلبل فقط , ولكنّه ليس حراما على سائر الطير
فكأن الشاعر يقول :
أحرام الدوح على البلبل فقط , حلال على غيره من الطير
أو :
أحرام على البلبل فقط , ليس حراما على غيره
وبمعنى آخر طرفا الجملة متساويان في المعنى
حرام على البلبل = ليس حراما على غيره
حرام الدوح على بلا بله = حلال على الطير من كل جنس

والنتيجة :

حلال لا تصلح إلاّ بدلا من حرام

فتأمّلوا يرحمكم الله

ضاد
19-10-2008, 12:54 PM
البيت سؤال استنكاري. وجملتي يمكن أن نحولها إلى "سهل عليّ صعب عليكم" ولا يتغير إعرابها.

أ.د. أبو أوس الشمسان
19-10-2008, 01:06 PM
السلام عليكم
أستاذي الفاضل
هذا طائر حلال صيده / هذا طائر حلال الصيد . أليست الجملتان صحيحتين ؟

بلى صحيحتان

ضاد
19-10-2008, 01:28 PM
أخي أبا العباس, يمكن أن يكون إعرابك صحيحا لأن "حلال" صفة وإذا عرفت بلا موصوف صارت اسما, وهي صفة مشبهة إما من "حلَّ (وحرُم)" أو من "حُلِّلَ (وحُرِّم)" (رغم وجود مُحلَّل ومُحرَّم) فتكون إما على وزن اسم الفاعل أو اسم المفعول, وأظن المسألة دقيقة جدا وتحتمل الإعرابات الثلاثة: خبر أو قائم مقام اسم الفاعل أو قام مقام اسم المفعول. ويكون بالأخيرتين في مركب شبه إسنادي (مثلما هو الشأن مع "سعيد" في درس المركب شبه الإسنادي الذي وضعته في المنتدى). والله تعالى أعلم وأحكم.

محمد عبد العزيز محمد
19-10-2008, 03:10 PM
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد العزيز محمد http://www.alfaseeh.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?p=281982#post281982)
السلام عليكم
أستاذي الفاضل
هذا طائر حلال صيده / هذا طائر حلال الصيد . أليست الجملتان صحيحتين ؟


بلى صحيحتان


السلام عليكم
أستاذي الفاضل الكريم
لو كانت مصدرا كما قلتم فكيف تصف النكرة بالمصدر المضاف ؟