المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : هل يجوز أن نقول (الكلام المفيد وغير المفيد)؟



موسى 125
17-09-2004, 10:59 AM
الأخوة الكرام ...السلام عليكم
عندما كنت أحضر لدرس الكلام المفيد للصف الرابع الابتدائي لفت نظري إلى أن لكي يتعلم الطالب ( ما الكلام المفيد ؟) يجب عليك أن تذكر له ( كلاماً غير مفيد ) وعندما رجعت لكتب النحو رأيتم لا يجوزن القول ( كلام غير مفيد ) ويرون تسميته ( الكلم ) فماذا نقول لطلاب الصف الرابع في هذه الحالة ...هل ترون أن نقول لهم ( هذا كلام مفيد وهذا كلام غير مفيد ) مراعاة لوضعهم الابتدائي ؟ الرجاء الإفادة ولكم الشكر

الصدر
18-09-2004, 12:54 AM
لك أن توضح الجملة غير المفيدة
وتميز بين الجملتين المفيدة وغير المفيدة

الكاتب1
18-09-2004, 02:33 AM
أخي " موسى 125

كتب النحو وضحت سؤالك في الحديث عن الكلام والكلم فابن عقيل في شرحه يقول : " الكلام المصطلح عليه عند النحاه عبارة عن اللفظ المفيد فائدة يحسن السكوت عليها فاللفظ جنس يشمل الكلام والكلمة والكلم ويشمل المهمل كديز والمستعمل كعمرو "

وفي النحو الوافي : الكلِم : هو ما تركب من ثلاث كلمات فأكثر سواء أكان لها معتى مفيد أو لم يكن لها معنى مفيد فالمفيد مثل : " النيل ثروة مصر " وغير المفيد مثل : " إن تكثر الصناعات "

وعليه أخي ، فلك أن تقول الكلام المفيد ، والكلام غير المفيد .

هذا والله أعلم

موسى 125
18-09-2004, 05:09 PM
الأستاذ النحوي الصغير ....السلام عليكم
ما فهمته من النحوالوافي أن ( الكَلِم ) هو ما يحمل المفيد وغيره ...أما الكلام فلا يحتمل إلا الإفادة ولا يصح القول كلام غير مفيد ..لأن الكلام من شروطه الإفادة والتركيب ...ولكن استفساري هو أن التقسيم للطلاب الابتدائي صعب عليهم ..فرأيت أنا أن أقول لهم ( هذا كلام مفيد وهذا كلام غير مفيد ) مراعاة لعمرهم ...فهل تقروني على هذا الفعل ؟ وجزاكم الله خيراً

الكاتب1
19-09-2004, 05:06 PM
أخي " موسى 125 "

وما الموجود في الكتاب المدرسي ، هل عبروا عنها بالكلام أم بالكلِم ؟

ثم قد يكون استخدامك صحيحا إن أردت بالكلام معناه في اصطلاح أهل اللغة وهو : " اسم لكل ما يتكلم به مفيدا

كان أو غير مفيد " فكل كلام يتكلمه الإنسان سواء كان مفيدا أو غير مفيد يسمى كلاما ويكون لك مخرجا في ذلك .

فلذ ، لك أن تقول لهمهذا كلام مفيد وهذا كلام غير مفيد ، خاصة أنهم في هذا العمر لايفرقون بين المعنى اللغوي

والمعنى الاصطلاحي .

هذا اجتهاد مني ولعل للأساتذة رأيا في ذلك فلننتظربارك الله فيك ونفع بك طلابك

موسى 125
19-09-2004, 08:35 PM
الأستاذ النحوي الصغير ....السلام عليكم
الكتاب المدرسي مع احترامي له إلا أنه مضطرب فهو يسميه الكلام المفيد وحسب تعريف النحاة لا داعي لوصفه بالمفيد لأن الكلام يحمل الإفادة مباشرة هذا من جهة ومن جهة أخرى
يقول ولك أن تقول الجملة المفيدة كاسم ثانٍ للكلام المفيد وإذا كان كذلك فالاسمان ( الكلام المفيد والجملة المفيدة ) لهما نفس المعنى حسب ما قرر ...ولكنه في التمارين بدا يشير إلى الجملة غير المفيدة وهذا منفاة لتعريف الجملة المفيدة التي قال عنها إنها نفس تعريف الكلام المفيد ....وعلى كل حال أنا أرى مثل رأيكم بأن الكلام هو ما يلفظه الإنسان بغض النظر عن الإفادة ومراعاة لسن التلاميذ ....ولكم الشكر الجزيل ،،،