المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : هل يجب أن ينتهي الشطر الأول بساكن؟



علوي
24-01-2009, 10:15 PM
سؤال

إياس
24-01-2009, 10:46 PM
ما أعرفه أنه لا يجوز الوقوف على متحرك
و ليس واجبا أن ينتهي الشطر الأول بساكن ففي بعض البحور نهايات الأشطر متحركة

علوي
25-01-2009, 06:53 AM
" ففي بعض البحور نهايات الأشطر متحركة "

ما هي هذه البحور ولك مني جزيل الشكر

خشان خشان
25-01-2009, 09:29 AM
أخي الكريم إياس
تجد تفصيلا لما ذكره أخي الأستاذ علوي في ( 5- حركة آخر الصدر ) من الرابط:
http://alarood.googlepages.com/r7.htm
يرعاك الله.

بَحْرُ الرَّمَل
25-01-2009, 11:22 AM
أخي العزيز علوي
الأمر يرجع إلى العروض أو الضرب إذا انتها بمتحرك سينتهي الشطر بمتحرك
أما إذا انتهيا بساكن وجب أن ينتهي الشطر بساكن
وإن لم ينتهي بساكن فإننا نشبع حركة الحرف الأخير للحصول على الساكن
مثلا في معلقة امرئ القيس :

أفاطم مهلا بعض هذا التدلل

أفا طـ/ممه لن بعـ/ضها ذت /دل للي

لاحظ أننا أشبعنا كسرة اللام للحصول على ساكن لأن عروض الطويل "مفاعلن"
ولو لم تشبع لكانت "مفاعل"

وليس للطويل سوى عروض واحدة مقبوضة وجوبا

عيناكِ لي
25-01-2009, 04:35 PM
على حسب علمي أنه لا يجوز الوقوف بحرف متحرك
في صدر البيت إلا في التصريع وفي بحر الهزج والمتقارب
والله أعلم

أستاذي بحر الرمل أعذر تلميذك النجيب
لِمَ لمْ تجزم فعل المضارع هنا

لم ينتهي
استفسار أعذرني على سؤالي
لك مني أرق التحايا

بَحْرُ الرَّمَل
25-01-2009, 04:51 PM
أحسنت أخي بارك الله فيك
قد سقطت سهوا كما سقطت الهمزات سهوا في كلامك :)


بالنسبة لكلامك

هل تقصد أنه لا يجوز الوقوف على متحرك صوتيا أم إملائيا .

إياس
25-01-2009, 05:59 PM
السلام عليكم
أليس هناك بحر ينتهي بتفعيلة " مفعولاتُ "
فانتبهوا للأمر .

بَحْرُ الرَّمَل
25-01-2009, 06:19 PM
السلام عليكم
أليس هناك بحر ينتهي بتفعيلة " مفعولاتُ "
فانتبهوا للأمر .

تقصيد البحر السريع
وزنه في الدوائر :
مستفعلن مستفعلن مفعولات ....مستفعلن مستفعلن مفعولات

ولكنه لا يستعمل هكذا وقوالبه التامة المستعملة هي :

مستفعلن مستفعلن فاعلن ....مستفعلن مستفعلن فاعلانْ
مستفعلن مستفعلن فاعلن ....مستفعلن مستفعلن فاعـــلن
مستفعلن مستفعلن فاعلن ....مستفعلن مستفعلن فعـْـــلن
مستفعلن مستفعلن فعلن ....مستفعلن مستفعلن فعلن

وقد ذكر بعض العروضيين قالبا آخر لم يثبته الخليل وهو :

مستفعلن مستفعلن فعلن ......مستفعلن مستفعلن فعْلن

د.عمر خلوف
25-01-2009, 06:56 PM
لتكن إجاباتنا على قدر السؤال..
يسأل علوي عن ضرورة انتهاء الشطر الأول بساكن.. فأقول:
ينتهي الشطر الأول بساكن في أغلب الأحوال، وهو ما يناسب طبيعة اللغة العربية في وجوب الوقوف على السواكن..
إلاّ أن بعض الأوزان العربية تشذ عن هذه القاعدة فتحتمل الوقوف على المتحرك.
ولعلّ أشهر هذه الأوزان هي البحر المتقارب، الذي تتناوب فيه (فعولن وفعولُ وفعو) المجيء فيه عروضاً، كقول ابن دراج القسطلي:

هو الموتُ يصدعُ شملَ الجميعِ=ويكسو الربوعَ ثيابَ العَفاءِ
يبزُّ الحياةَ ببطشٍ شديدٍ=ويلقَى النفوسَ بداءٍ عَياءِ
ويشارك الهزج المتقارب هذه الخاصية، فكثيراً ما تجيء (مفاعيلُ) فيه عروضاً، كقول الشريف الرضي:

أمَا كنتَ معَ الحيِّ=صباحاً حينَ ولّيْنا
وقد صاحَ بِنا المجْدُ=إلى أينَ ، إلى أيْنا
ويحتمل المضارع (مفاعيلُ فاعلاتن)، مجيء عروضه على (فاعلاتُ) متحركة التاء، كقول حيص بيص:

فيا مرتضى الخِلافَـ=ـةِ والمرتضى اختيارُ
هنيئاً لكَ المَواسِـ=ـمُ كرّارةً تُدارُ
وفي المجتث (مستفعلن فاعلاتن) يُجيز العروضيون أن ترد عروضه على (فاعلاتُ) متحركة التاء ولا نحبّذه، كقولهم:

ما كانَ عَطاؤهنَّ=إلاّ عِدَةً ضمارا
كما ورد في المخلّع (مستفعلن مفعولاتُ فعْلن) أبيات متحركة العروض (فعْلُ)، كقوله:

فلا تلُمْمني على هَوايَ=فلستُ عَمّا جرى بِسالِ

عيناكِ لي
25-01-2009, 11:19 PM
د عمرخلوف هل البحور التي أحضرته غير الهزج والمتقارب
هي شائعة أم انها نادرة فأنني قرأتُ لأحدى العروضين
هذهِ القاعدة
أنه لايجوز الوقوف بحرف متحرك
في صدر البيت إلافي التصريع وفي بحر الهزج والمتقارب
وقد ذكرها أيضا الأستاذ عصام بشير في مرةٍ من المرات

دمتَ بخير وزادك الله علما

د.عمر خلوف
26-01-2009, 07:46 AM
د عمرخلوف
هل البحور التي أحضرتها غير الهزج والمتقارب هي شائعة أم انها نادرة،
هي قاعدة في المتقارب والهزج، وترد كالأصل.
وهي جائزة في المضارع والمجتث، أقرّها العروض، ولكنها قليلة أو نادرة.
أما في المخلع: فقد رُصِد وجودها على ندرة.

قرأتُ لأحد العروضين
هذهِ القاعدة أنه لايجوز الوقوف بحرف متحرك في صدر البيت إلافي التصريع وفي بحر الهزج والمتقارب
وقد ذكرها أيضا الأستاذ عصام بشير في مرةٍ من المرات
أنا لم أفهم كيف يتم الوقوف على متحرك في التصريع، والعكس هو الصحيح كما يبدو لي، أليس كذلك؟

عيناكِ لي
26-01-2009, 02:59 PM
صحيح د عمر ماقلت العكس

زادك الله علما

عصام البشير
26-01-2009, 09:54 PM
في صدر البيت إلافي التصريع وفي بحر الهزج والمتقارب
وقد ذكرها أيضا الأستاذ عصام بشير في مرةٍ من المرات


بارك الله فيكم.
لا أذكر ما قلته بالضبط بالنسبة للتصريع، لكن لعل قصدي أن لفظةً مثل (منزلِ) بلا تنوين، لا تكون في آخر الشطر إلا في التصريع، أما في غيره فلا بد أن يكون آخر الكلمة حرفا ساكنا غير المد الذي جيء به لمجرد إطلاق القافية.
ففرق بين حرف ساكن هو من الكلمة، ولو كانت في سياق نثري، وبين حرف ساكن ألحق بآخر الكلمة، لأجل ورودها في آخر الصدر أو العجز، وهو مد الإطلاق.

وبعد هذا، فلا شك أن التعبير غير دقيق كما نبه عليه الدكتور عمر خلوف.
والله أعلم.

الباز
27-01-2009, 09:08 PM
لست أدري كيف يعتب إخوتنا الاساتذة الكرام على الاخ عيناك لي في تعبيره مع أنه صحيح ولا غبار عليه

(بغض النظر عن البحور التي يجوز فيها الوقوف على متحرك)
أعيد ما قاله :
لا يجوز الوقوف على متحرك° في غير تلك البحور إلا في التصريع ..

-------
(°)و القصد هو كتابةً

د.عمر خلوف
27-01-2009, 10:08 PM
لست أدري كيف يعتب إخوتنا الاساتذة الكرام على الاخ عيناك لي في تعبيره مع أنه صحيح ولا غبار عليه
(بغض النظر عن البحور التي يجوز فيها الوقوف على متحرك)
أعيد ما قاله :
لا يجوز الوقوف على متحرك° في غير تلك البحور إلا في التصريع ..
-------
(°)و القصد هو كتابةً

سامحك الله أخي الباز..
فلا عتب بين الأحباب..
إلاّ أن العبارة كانت غير صحيحة، وقد قمتَ أنتَ بتصحيحها جزئياً
فهو يقول: لايجوز الوقوف بحرف متحرك في صدر البيت إلا في التصريع وفي بحر الهزج والمتقارب
وأنت تقول: لا يجوز الوقوف على متحرك° في غير تلك البحور إلا في التصريع ..
أليس هنالك خلاف واضح بين العبارتين؟
ثمّ إن في عبارتك المحوّرة إشكال آخر أبينه لك بسؤال:
صحيح أنه لا يجوز الوقوف على متحرك في غير تلك البحور
ولكن:
كيف لا يجوز الوقوف على متحرك ... إلاّ في التصريع؟
لك تحياتي بلا عتب..

منصور اللغوي
28-01-2009, 03:24 AM
.. يا أساتذة .. ما المشكلة ؟ .. الذي فهمته من أخي الباز .. أن أخي عيناك لي قصد أنه مثلا في قول كعب بن زهير :
بانت سعاد فقلبي اليوم متبولُ .. متيم ٌ إثرها لم يفد مكبول ُ
.. عيناك ِ لي ِ .. قصد أن [ متبولُ ] انتهت هنا بحركة [ شكلا ً ] و ليس نطقا ً.. لأن الأصل هو أنها في الأصل انتهت بمد ساكن .. و لا أدري كيف انتقل أخي الدكتور عمر خلوف إلى مدقق لغوي في رده الأخير :) ..

د.عمر خلوف
28-01-2009, 11:05 AM
.. يا أساتذة .. ما المشكلة ؟ .. الذي فهمته من أخي الباز .. أن أخي عيناك لي قصد أنه مثلا في قول كعب بن زهير :
بانت سعاد فقلبي اليوم متبولُ .. متيم ٌ إثرها لم يفد مكبول ُ
.. عيناك ِ لي ِ .. قصد أن [ متبولُ ] انتهت هنا بحركة [ شكلا ً ] و ليس نطقا ً.. لأن الأصل هو أنها في الأصل انتهت بمد ساكن .. و لا أدري كيف انتقل أخي الدكتور عمر خلوف إلى مدقق لغوي في رده الأخير :) ..
نحن نتحدّث عن خلل في التعبير، سيبقى مقروءاً ومبسوطاً على الشبكة إلى ما شاء الله، وجرول يتحدث عن القصد.. ولا يعلم القصد إلاّ الله.
يا أخي يا جرول..
لقد كان سؤال الأخ علوي واضحاً: هل يجب أن ينتهي الشطر الأول بسكون؟
وكان جواب الأخ إياس عليه واضحاً: ليس واجباً أن ينتهي الشطر الأول بساكن، ففي بعض البحور نهايات الأشطر متحركة..
ثم جاء الإشكال في عبارة (عيناك لي) من قوله: لا يجوز الوقوف بحرف متحرك في صدر البيت إلاّ في التصريع..
وأعاد الباز ذات العبارة..
وكان جوابي واضحاً ومدعوماً بالأمثلة، وافق عليه صاحب العبارة.
كما كان جواب الأستاذ عصام واضحاً، فأشار إلى عدم دقة التعبير.

وكان الاعتراض على كيفية الوقوف على متحرك في البيت المصرع، وأنت لا تقف عليه إلاّ ساكناً، بإشباع آخره مدّاً يُناسب حركته، كما ذكرتَ أنت في (متبولُ).

وأنا يا أخي لستُ مدقّقاً لغوياً، وليست اللغة اختصاصي أصلاً، وأحتاج إلى من يُدقّق لي ما أقول.

أشكرك على مداخلتك
وتقبل تحياتي

بَحْرُ الرَّمَل
29-01-2009, 11:10 PM
لست أدري كيف يعتب إخوتنا الاساتذة الكرام على الاخ عيناك لي في تعبيره مع أنه صحيح ولا غبار عليه

(بغض النظر عن البحور التي يجوز فيها الوقوف على متحرك)
أعيد ما قاله :
لا يجوز الوقوف على متحرك° في غير تلك البحور إلا في التصريع ..

-------
(°)و القصد هو كتابةً

وهل ينتهي الطويل بمتحرك
وأرجوك أن تعود إلى معلقة امرئ القيس وترى كيف وقف على المتحرك كثيرا "كتابة كما أشرت"

فهل كل هذه الأبيات تصريع ..!

الباز
30-01-2009, 11:10 PM
سامحك الله أخي الباز..
فلا عتب بين الأحباب..
إلاّ أن العبارة كانت غير صحيحة، وقد قمتَ أنتَ بتصحيحها جزئياً
فهو يقول: لايجوز الوقوف بحرف متحرك في صدر البيت إلا في التصريع وفي بحر الهزج والمتقارب
وأنت تقول: لا يجوز الوقوف على متحرك° في غير تلك البحور إلا في التصريع ..
أليس هنالك خلاف واضح بين العبارتين؟
ثمّ إن في عبارتك المحوّرة إشكال آخر أبينه لك بسؤال:
صحيح أنه لا يجوز الوقوف على متحرك في غير تلك البحور
ولكن:
كيف لا يجوز الوقوف على متحرك ... إلاّ في التصريع؟
لك تحياتي بلا عتب..



أعتذر على التأخر في الرد ..

شكرا لك أخي د.عمر خلوف

طبعا لا غضب بين الإخوان أما العتب فيكون كالملح للطعام أحيانا :)

المقصود أنه لايجوز الوقوف على متحرك إلا إذا كان البيت مصرعا
و الشعر يشهد بهذا فكل ما وقف عليه الشعراء بمتحرك في العروض
هو الأبيات المصرعة
(و القصد هو الوقوف كتابةً أما صوتيا فيحدث مد للحركة)

شكرا لك دكتور

الباز
30-01-2009, 11:32 PM
وهل ينتهي الطويل بمتحرك
وأرجوك أن تعود إلى معلقة امرئ القيس وترى كيف وقف على المتحرك كثيرا "كتابة كما أشرت"

فهل كل هذه الأبيات تصريع ..!


أهلا أخي بحر الرمل ..

نعم كلها تصريع .. وهذا اقتباس من كتاب سر الفصاحة لابن سنان:
وقد استعلمه (يقصد التصريع) المتقدمون والمحدثون في أول القصيدة وربما استعملوه في أثنائها وممن كان يلهج به من المتقدمين امرؤ القيس فإنه صرع في أول قصيدته:
قفانبك من ذكرى حبيب ومنزل
ثم قال من بعد:
ألا أيها الليل الطويل ألا انجل**بصبح وما الإصباح فيك بأمثل
وقال فيها:
أفاطم مهلاً بعض هذا التدلل**وإن كنت قد أزمعت هجرى فأجملي
وقال في التي أولها:
ألا عم صباحاً أيها الطلل البالي**وهل يعمن من كان في العصر الخالي
ديار لسلمى عافيات بذى الخال**ألح عليها كل أسحم هطال
ألا أنني بال على جمل بال**يقود بنا بال ويتبعنا بال

وكذلك اعتمد جماعة من الشعراء في بعض قصائدهم والذي أراه أن التصريع يحسن في أول القصيدة ليميز بين الابتداء وغيره ويفهم قبل تمام البيت رويُّ القصيدة وقافيتُها


تحيتي

د.عمر خلوف
31-01-2009, 07:53 AM
المقصود أنه لايجوز الوقوف على متحرك إلا إذا كان البيت مصرعا
لا زال في النفس شيء من هذه العبارة...
إذ المقصود من (الوقوف على متحرك) أن ينتهي بك (الشطر الأول) بحرف متحرك، لا يصح إشباع الحركة فيه.. فتضطر إلى إنهاء الشطر بحركة غير مشبعة.. وهو ما لا يجوز عند العرب، إلاّ في ما استثنوه من البحر المتقارب والهزج كما رأينا.
وكان هذا هو مَدار سؤال السائل.
ولا علاقة لهذا المتحرك الذي يوقف عليه بالحركة (كتابةً وصوتاً) بما انتقل إليه الحديث عن المتحرك في التصريع.
ففي التصريع؛ لا يُوقف على متحرك، وإن كان ظاهر الكلمة يوحي بذلك كتابةً، ولكنه وقوفٌ على ساكنٍ ناجمٍ عن إشباع تلك الحركة مدّاً مجانساً لها كما هو معروف، كما دلّت على ذلك الأمثلة التي جئتَ بها في مشاركتك الأخيرة.
لعلّي بذلك أبَنْتُ عن الفكرة
والشكر للجميع

الباز
31-01-2009, 01:22 PM
السلام عليك ورحمة الله وبركاته

أخي د.عمر خلوف ..

لا مشاحة في الإصطلاح و أنا معك في أنها صوتيا تشبع
و بالتالي فإن آخرها ساكن بإشباع الحرف المتحرك الأخير

و قصدك واضح - بالنسبة لي - من الناحية الإيقاعية الصوتية
لكن نحن نقول ذلك تيسيرا وتسهيلا من الناحية الكتابية ..


و لكي يتضح المقصود أكثر لنضرب مثالا :

هذه أبيات من قصيدة لشاعر يقول في مطلعها :

سحابات... وما في القلب نورُ
ونيران ...وما مطر يزورُ

ثم يأتي ببيت في وسط القصيدة يقول فيه :
تدور الكأس والدنيا تدورُ
ويحمل حزنَه قلبي الكسيرُ
كتابيا نلاحظ أنه وقف على متحرك في الصدر .. أليس كذلك ؟؟
لكن لا عيب فيما جاء به لأن البيت مصرّع

لكن ماذا لو قال :
تدور الكأس والدنيا تهونُ
ويحمل حزنه قلبي الكسيرُ

نلاحظ أن في البيت هنا قبحا غير مقبول و يندر -إن لم ينعدم- وجودُه
في الشعر وستجد غالبية الشعراء و العروضيين يعلقون على الشاعر
ويذكّرونه بعدم جواز الوقوف على متحرك في الصدر


تحيتي و تقديري

بَحْرُ الرَّمَل
31-01-2009, 03:42 PM
نعم كلها تصريع
يقول البطليوسي عن التصريع :" وذلك إنما يأتي في أول القصيدة ....وإذا جاء في غيرها كان قبيحا"

أما عن الوقوف على متحرك في غير التصريع فقد وجدت بعض الأمثلة

يقول النابغة من المخلع :

المرء يأمل أن يعيشَ = وطول عيش قد يضرُّهْ

ويقول ابن زهر من البسيط :

هل ينفع الوجد أو يفيدُ =أم هل على من بكى جناحُ

ومن الأمثلة التي أشبعت فيها الهاء التي ليس من حقها الإشباع :


يقول المتنبي من الخفيف:

قصدوا هدم سورها فبنوْهُ =وأتوا كي يقصِّروه فطالا

والواو هنا لين وليست مد

ويقول من الخفيف أيضا :


ودرى من أعزه الدفع عنْهُ =فيهما أنه الحقير الذليل

ومن شواهد النحويين(*) :

كادت النفس أن تقضي عليْهِ = إذا غدا حشو ريطة وبرود
والياء هنا لين وليست مد كما ترى ,
ومن يبحث في الدواويين يجد كثيرا من هذا .


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(*) نسبه الشيخ محي الدين عبد الحميد في تعليقه على شرح ابن عقيل إلى محمد بن مناذر

الباز
31-01-2009, 04:32 PM
أما عن الوقوف على متحرك في غير التصريع فقد وجدت بعض الأمثلة
يقول النابغة من المخلع :

المرء يأمل أن يعيشَ = وطول عيش قد يضرُّهْ

هذا البيت من مجزوء الكامل المرفّل (الذي ضربه متفاعلاتن)
و تفاعيل البيت كالتالي :
/0/0//0 - ///0//0 ____ ///0//0 - /0/0//0/0

و بالتالي ليس هناك وقوف على متحرك إذ البيت هكذا :

المرء يأمل أن يعيــ *** ـــــــش و طولُ عيشٍ قد يضرُّهْ



ويقول ابن زهر من البسيط :

هل ينفع الوجد أو يفيدُ =أم هل على من بكى جناحُ

هذا ليس من البسيط و قد بحثت عنه فوجدت أن القصيدة موشح




ومن الأمثلة التي أشبعت فيها الهاء التي ليس من حقها الإشباع :
يقول المتنبي من الخفيف:

قصدوا هدم سورها فبنوْهُ =وأتوا كي يقصِّروه فطالا

والواو هنا لين وليست مد

ويقول من الخفيف أيضا :


ودرى من أعزه الدفع عنْهُ =فيهما أنه الحقير الذليل

ومن شواهد النحويين(*) :

كادت النفس أن تقضي عليْهِ = إذا غدا حشو ريطة وبرود
والياء هنا لين وليست مد كما ترى ,
ومن يبحث في الدواويين يجد كثيرا من هذا .


أما الهاء المسبوقة بساكن فما أعرفه أنها تشبع جوازا في الحشو
و تشبع وجوبا في العروض


تحيتي

بَحْرُ الرَّمَل
31-01-2009, 05:11 PM
هذا ليس من البسيط و قد بحثت عنه فوجدت أن القصيدة موشح


مخلع البسيط :
هل ينفعل/وجد أو/ يفيدو
مستفعلن /فاعلن /فعولن
أو
مستفعلن /فاعلاتُ /فعلن "بحسب الدكتور عمر خلوف"

ثم هل هذا الموشح على نظام الشطرين أم لا ..؟

بَحْرُ الرَّمَل
31-01-2009, 06:02 PM
ثم يأتي ببيت في وسط القصيدة يقول فيه :
تدور الكأس والدنيا تدورُ
ويحمل حزنَه قلبي الكسيرُ
كتابيا نلاحظ أنه وقف على متحرك في الصدر .. أليس كذلك ؟؟
لكن لا عيب فيما جاء به لأن البيت مصرّع

سؤال :

أليس من الاولى في التصريع أن يلتزم الردف ذاته ؟؟

الباز
31-01-2009, 08:01 PM
مخلع البسيط :
هل ينفعل/وجد أو/ يفيدو
مستفعلن /فاعلن /فعولن
أو
مستفعلن /فاعلاتُ /فعلن "بحسب الدكتور عمر خلوف"
ثم هل هذا الموشح على نظام الشطرين أم لا ..؟

علاقتي بالموشحات ليست طيبة و لذلك لم أستطع معرفة انه موشح
إلا بالبحث -خصوصا و أنه من مخلع البسيط فعلا-
لكن ما أعرفه أن الموشح فن مستحدث يختلف كثيرا
عن الشعر في صيغته الخليلية
وهذا تعريف من ويكيبديا :

الموشح فن شعري مستحدث، يختلف عن ضروب الشعر الغنائي العربي في امور عدة، وذلك بالتزامه بقواعد معينة في التقنية، وبخروجه غالبا على الاعاريض الخليليلة، وباستعماله اللغة الدارجة او العجمية في خرجته، ثم باتصاله القوي بالغناء. ومن الملفت ان المصادر التي تناولت تاريخ الادب العربي لم تقدم تعريفا شاملا للموشح، واكتفت بالاشارة اليه إشارة عابرة، حتى ان البعض منها تحاشى تناوله معتذرا عن ذلك بأسباب مختلفة. فابن بسام الشنتريني، لا يذكر عن هذا الفن خلا عبارات متناثرة، أوردها في كتابه "الذخيرة في محاسن اهل الجزيرة، واشار إلى انه لن يتعرض للموشحات لان اوزانها خارجة عن غرض الديوان، لا اكثرها على غير اعاريض اشعار العرب.
اما ابن سناء الملك فيقول: "الموشح كلام منظوم على وزن مخصوص".

و للإستزادة في هذا المجال يمكن زيارة هذه الصفحة
http://www.horoof.com/doroos/mowasha.html


تحيتي

الباز
31-01-2009, 08:56 PM
سؤال :
أليس من الاولى في التصريع أن يلتزم الردف ذاته ؟؟

لو كان ذلك لما جازت المعاقبة بين الواو والياء في القوافي..
وهذا بيت للمتنبي :

أَيَدرِي ما أَرَابَكَ مَنْ يُريبُ=و هَل تَرقى إِلَى الفلكِ الخُطُوبُ

و ما دمنا قد جئنا على سيرة التصريع لا بد من توضيح أمر هام بخصوصه
وهو أنه يعني أن تتبع العروضُ الضربَ و تكون مساوية له سواء
بالزيادة أو بالنقصان بحيث تكون مخالفة لباقي أعاريض القصيدة مثل:

أَراكَ عَصِيَّ الدَمع شيمَتُك الصبرُ=أما لِلهَوى نَهيٌ عَلَيكَ و لا أَمرُ
أَما لِجَميلٍ عِندَكُنَّ ثَوابُ=و لا لِمُسِيءٍ عِندَكُنَّ مَتابُ
أما إن كانت العروض موافقة للضرب
و لا تختلف في نفس الوقت عن بقية أعاريض القصيدة فتسمى - اصطلاحا- التقفية فيقال بيت مقفى
(و مع هذا فهو داخل دائرة التصريع)

د.عمر خلوف
31-01-2009, 08:58 PM
سؤال :

أليس من الاولى في التصريع أن يلتزم الردف ذاته ؟؟

لا يضير التصريع المبادلة بين الردف بالواو أو بالياء، ولا يشترط الالتزام بأحدهما سواء في التصريع أم في القوافي.

د.عمر خلوف
31-01-2009, 09:02 PM
عذراً لأنني لم أنتبه لمشاركة الأخ الباز الأخيرة
وهي في ذات المعنى الذي أردته في مشاركتي.

د.عمر خلوف
31-01-2009, 09:44 PM
التوشيح نظام خاص في تشكيل القوافي أساساً، ويقوم في جلّه على أوزان الخليل المعروفة، ولكن بتوزيعات يبتكرها كل شاعر على حده.. ولكن ينتظمها مخطط عام يمكن اختصاره بالشكل التالي:
ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ المطلع
______ دور
------- قفل
______ دور
------- قفل
______ دور
------- قفل
ويسمى القفل الأخير من الموشح (بالخرجة).
كما يسمى مجموع الدور مع القفل (بالغصن).
ويختلف عدد الأغصان من موشحة لأخرى.
تتساوى جميع الأقفال مع المطلع والخرجة بعدد (الأقسمة) ووزنها وطريقة توزيعها وتقفيتها.
وتتساوى الأدوار جميعها بعدد الأقسمة ووزنها وطريقة توزيعها، ولكنها تختلف عن بعضها بعضاً بالتقفية.
فإذا بدأ الوشاح بالأدوار دون المطلع سمي الموشح (أقرعاً)، وإلاّ فهو (تام).

ومثالنا جزء من موشحة ابن زهر (الحفيد) التي ذكر مطلعها أعلاه.
المطلع:
هل ينفع الوجْدُ أو يفيــدُ = أم هل على من بكى جناحْ
يا منيةَ القلب غبْتِ عني = فالليل عندي بلا صبـــاحْ
دور1:
أفديه من مُعرِضٍ تولّى= لا عينَ منه ولا أثَـــــــرْ
عذّبني في هواه، كـــلاّ= لم يُبِْق منّي ولم يـــــــذرْ
يا عينُ عِيني فليس إلاّ= صبرٌ على الدمع والسهرْ
قفل1:
ويفعل الشوق ما يريــــدُ =في كبِدٍ كلها جـــــــــراحْ
يا مُخجِلَ البدر لا تسلني=عن جور ألحاظك الملاحْ
دور2:
زاد على بهجة النهـــار =من حسنهِ الزهر في ازديادْ
لحظ له سطوة العقـــار =يفعل في العقل مــــــا أرادْ
خداه كالورد في البهار =يقطف باللحـظ أم يكـــــــادْ
قفل2:
وذلك المبسم البَــــــــرودُ =حـصـاه درٌّ وصـرف راحْ
أو مثل ما قلت ماء مزنِ =يسقي بـه يانـعَ الأقــــــــاحْ

بَحْرُ الرَّمَل
01-02-2009, 10:04 AM
علاقتي بالموشحات ليست طيبة
لماذا أيها الأديب :) , والموشح فن عذب حلو

أما سمعت فيروز تغني :
جادك الغيث إذا الغيث همى ...يا زمان الوصل بالأندلس


لو كان ذلك لما جازت المعاقبة بين الواو والياء في القوافي
كان سؤالي استفهاما حقيقيا وليس إنكاريا .

بَحْرُ الرَّمَل
01-02-2009, 10:12 AM
ولا يزال في النفس شيء ,
ما زلت أعتقد بجواز الوقوف على متحرك في غير التصريع .

الباز
01-02-2009, 04:57 PM
لماذا أيها الأديب :) , والموشح فن عذب حلو
أما سمعت فيروز تغني :
جادك الغيث إذا الغيث همى ...يا زمان الوصل بالأندلس

ألم تسمعهم يقولون : من جهل شيئا عاداه ؟؟
ومن هذا المنطلق قلت ان علاقتي غير طيبة مع الموشحات:)
و هذا العداء (عدم محاولة فهم قواعدها وتعلم أوزانها) نابع من كونها تميل
إلى قبول العامية .. و أنا لا أحب الكتابة أو النظم بالعامي لأني أحسبه
من تراث عصور الإنحطاط و التخلف ..
لكن شرح الدكتور خلوف
أعجبني و يسّر علي فهمها وقد احاول إذابة الجليد بيني و بينها إن شاء الله ..


كان سؤالي استفهاما حقيقيا وليس إنكاريا
و كان جوابي جوابا حواريا يُخَيَّلُ للقارئ من خلاله أننا في حوار مباشر :)



تحيتي

الباز
01-02-2009, 04:59 PM
ولا يزال في النفس شيء ,
ما زلت أعتقد بجواز الوقوف على متحرك في غير التصريع .


نعم يجوز الوقوف على متحرك في غير التصريع في بعض البحور
و بإمكانك الرجوع إلى رد سابق للدكتور خلوف لأن فيه تفصيل ذلك ..


تحيتي

بَحْرُ الرَّمَل
02-02-2009, 10:48 AM
نعم يجوز الوقوف على متحرك في غير التصريع في بعض البحور
و بإمكانك الرجوع إلى رد سابق للدكتور خلوف لأن فيه تفصيل ذلك ..


تحيتي

نعم , إذا كانت العروض :فعول أو مفاعيل ,ولكنني قصدت إذا كانت العروض غير ذلك


و هذا العداء (عدم محاولة فهم قواعدها وتعلم أوزانها) نابع من كونها تميل
إلى قبول العامية ..
في الموشح : القفل الأخير فقط ويسمونه الخرجة قالوا إنه يجب أن يكون ملحونا عاميا
أما بقية الموشح شعر الفصيح وفي أكثر الأحيان على بحور الخليل ولكنهم ابتدعوا بعض القوالب الجديدة في الأغصان أو الأدوار فجاءوا بمشطورات لبحور لم يشطرها الخليل
مثلا هذا الدور من موشح ابن المعتز الأشهر :

ونديمٍ همت في غــــــرته
وبشرب الراح من راحته
كلما استيقظ من سكـــرته

هذا شطر للرمل كما ترى , وقد جاء الرمل عن الخليل تاما ومجزوءا فقط

ولو عدت إلى موشح لسان الدين بن الخطيب "جادك الغيث" وقرأته لغيرت رأيك في الموشحات:).

تحياتي لك , دام علمك.

زينب هداية
02-02-2009, 11:04 AM
حوار جميــــــــــل