المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : سؤال في في



زيد العمري
26-02-2009, 06:33 PM
عندما نعرب نقول في( في) : حرف جر مبني على السكون ...
السكون على الياء
أظاهر أم مقدر ؟
وكذلك الأمر بالنسبة لـ ِ (على ): حرف جر مبني على السكون الظاهر أم المقدر؟
وماذا نقول في (هذا) : (الإعراب المختصر دون تجريدها من ذا ) اسم إشارة مبني على السكون . أهو ظاهر أم مقدر ؟ وما الدليل الصرفي على الظهور أو التقدير ؟

سيف أحمد
26-02-2009, 06:38 PM
السكون ظاهر أخي , أما دليل صرفي للمسألة فإن كنت تقصد الميزان الصرفي أي الوزن فالمبنيات لاتصرف , ويكفيك سماعها ساكنة فلا تحتاج معه إلى دليل ......

زيد العمري
26-02-2009, 06:46 PM
بورك بك يا سيف!
بانتظار تعقيبات الأعضاء للاستزادة والاستثراء

د.بهاء الدين عبد الرحمن
26-02-2009, 10:29 PM
السكون هو انعدام الحركة، فكيف يكون المعدوم ظاهرا أو مقدرا.

سيف أحمد
26-02-2009, 11:06 PM
السكون هو انعدام الحركة، فكيف يكون المعدوم ظاهرا أو مقدرا.

وهل انعدام الحركة أستاذي الكريم ظاهر للعيان والسماع أم لا ........
هذا هو المقصود حيث أنه ليس مقدرا كحركة الفتحة على الألف المقصورة مثلا.. ثم أخي العزيز أليس انعدام الحركة هو حركة السكون ........

أ.د. أبو أوس الشمسان
26-02-2009, 11:42 PM
وهل انعدام الحركة أستاذي الكريم ظاهر للعيان والسماع أم لا ........
هذا هو المقصود حيث أنه ليس مقدرا كحركة الفتحة على الألف المقصورة مثلا.. ثم أخي العزيز أليس انعدام الحركة هو حركة السكون ........
أستأذن أستاذنا في الجواب
انعدام الحركة وهو ما يسميه النحويون السكون قرينة عدمية فليس له تحقق بالسمع سوى أن الصوت المتحرك يفقد حركته، تقول: يذهبُ يزيدُ اليوم بتحريك الباء والدال، ولكن تقول: لم يذهبْ يزيدْ. بجزم الفعل وبالوقف على الدال. والرمز الدال على السكون يختلف عن رموز الحركات فهو رمز كتابي لا يقابله تحقق نطقي إيجابي بل سلبي أي الدلالة العدمية على خلو الموضع من الحركة. وهكذا يقولون عن على وإلى فهو يعدونهما منتهيين بساكنين.
[ملاحظة:أخالف النحويين في عد المدود حروفًا ساكنة فهي عندي حركات موافقة للأصواتيين]

زيد العمري
27-02-2009, 06:33 AM
أستاذي الدكتور أبا أوس !
لا شحّ نبعك ، سحّ غيثك !
ما أقول في إعراب في ؟ حرف جر مبني على السكون المقدر أم الظاهر فإننا لمجرد قولنا مبني على السكون فذاك يعني أننا سنأتي على ذكر تقديره أو إظهاره .. أليس كذلك ؟

سيف أحمد
27-02-2009, 09:50 AM
شكر الله للجمع الطيب........
دكتور أبوأوس دكتور بهاء الدين والأستاذ زيد ..........

د.بهاء الدين عبد الرحمن
27-02-2009, 02:25 PM
أستاذي الدكتور أبا أوس !
لا شحّ نبعك ، سحّ غيثك !
ما أقول في إعراب في ؟ حرف جر مبني على السكون المقدر أم الظاهر فإننا لمجرد قولنا مبني على السكون فذاك يعني أننا سنأتي على ذكر تقديره أو إظهاره .. أليس كذلك ؟

أشكر الأخ الكريم الأستاذ الدكتور أبا أوس لتفضله بالإجابة، وأستأذنه في الإجابة فأقول:
أخي زيد قبل أن أبين الجواب أنبه إلى أن النص على بناء الحرف في الإعراب من الفضول الزائدة فمعلوم من النحو بالضرورة أن الحروف بمنأى عن معاني النحو التي تقتضي الإعراب فلا فائدة من ذكر بناء الحروف، يكفي أن تذكر عمل الحرف ومعناه في السياق.
أما البناء على السكون فهو بناء الآخر على انعدام تحرك الحرف، لذلك يعبر عنه أيضا بالبناء على الوقف، أو يقولون: موقوف الآخر بمعنى ساكن الآخر لأن الوقف لا يكون إلا على السكون.
أما ما أشار إليه أخونا أبو أوس من أن حروف المد حركات ممطولة فأخالفه في ذلك لأمرين: الأول أنه بالإمكان مطل الحركة مدة طويلة دون أن تتحول للمد، فيمكن أن أمد فتحة الضاد في ضرب دون أن تتحول إلى ألف، والثاني أن حروف المد تكون من أصول الكلمة فتتحول من حرف مد إلى حرف يشبه الصحيح كما في يقول قولا، فالواو في يقول صارت في قول مثل الحرف الصحيح كالراء الساكنة في ضرْب، ثم إنه يشدد فتقول: قوّال كما تقول: ضرّاب، فحروف المد ليست حركات ممطولة، وإنما الحركات تشبه بداية النطق بحروف المد.

مع التحية الطيبة.

سيف أحمد
27-02-2009, 08:17 PM
لي استفسار أقرب الى الفلسفة أساتذتي الكرام ......
الحركة ظاهرة إذا سمعت ....الحركة التي تنعدم اليست ظاهرة
مثل الأجسام التي تسير فنرى حركتها أما الأجسام التي تتوقف فنحن نرى أيضا أنها لاتتحرك أي نرى اللاحركية فيها فالسكون هنا ظاهر .... لاأدري انا اشعر بشيء من ارتباك بارك الله فيكم فكيف ترون الأمر.........

أ.د. أبو أوس الشمسان
27-02-2009, 09:37 PM
أستاذي الدكتور أبا أوس !
لا شحّ نبعك ، سحّ غيثك !
ما أقول في إعراب في ؟ حرف جر مبني على السكون المقدر أم الظاهر فإننا لمجرد قولنا مبني على السكون فذاك يعني أننا سنأتي على ذكر تقديره أو إظهاره .. أليس كذلك ؟
لا يمكن أن يكون الشيء العدمي مقدرًا فالسكون إما أن يكون ظاهرًا مجازًا على أي حال وإما أن لا يكون ثمّ سكون أي ثمّ حركة. والذي أراه أنك لست بحاجة إلى القول بالتقدير، تقول حسب النحويين(على حرف جر مبنيّ على السكون).