المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : ياء المخاطبة والفعل الماضي .. استفسارات ..



النرجسة
25-07-2009, 08:46 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركــــــــاته ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الأعضاء الأفاضل .. العضوات الفضليات ..

أنا أختكم / النرجسة ..
انضممت لأسرتكم الكريمة مؤخرًا ..
وأنا كلي ثقة بأني سأجد ما يفيدني ..

أنتم جمعٌ من محبي الفصحى .. وأحببت أن أكون منكم ..
وأنا في هذا أذكر قول الشاعر :
أحب الصالحين ولست منهم
لعلي أن أنال بهم شفــــاعة

إن رأيتم الخطأ قد بدر مني فصوبوه دائمًا ..
فأنا لهذا أتواجد ..
وأخشى أن لا أفيدكم بقدر استفادتي منكم ..

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وبعد أن طال الكلام أحب أن أضع استفساري بين أيديكم ..

أنا أنوي طرح موضوع يتحدث ويبين الفرق بين
( ياء المتكلم وياء المخاطبة ) ..و .. ( المواضع التي تظهر فيها ياء المخاطبة ) ..
لأني لاحظت أن الأعضاء وفي أغلب المنتديات يقعون في نفس الخطأ
فتراهم يضيفون الياء للكلمات للدلالة على الأنثى
مثل : أنتي , عليكي

وبحسب علمي ياء المخاطبة لا تظهر إلا في حالتين هما :
مع الفعل الأمر , مثل : ادرسي .

والأفعال الخمسة المسبوقة بناصب أو جازم , مثل :
لم تكتبي , لن تلعبي .

ولكن !!!
ماذا عن الفعل الماضي .. ؟؟؟؟؟

دائمًا نكتب : أحسنتِ بكسر التاء .. كتبتِ ..
فلماذا لا نكتب أحسنتي بالياء .. أو كتبتي .. ؟؟

وهل التاء هنا هي تاء الفاعل ؟

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وإن كان لديكم المزيد حول هذا الموضوع فأفيدوني وجزيتم خيرًا ..
أختكم / النرجسة .

أم مصعب1
25-07-2009, 10:13 AM
ولكن !!!
ماذا عن الفعل الماضي .. ؟؟؟؟؟

دائمًا نكتب : أحسنتِ بكسر التاء .. كتبتِ ..
فلماذا لا نكتب أحسنتي بالياء .. أو كتبتي .. ؟؟

وهل التاء هنا هي تاء الفاعل ؟

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وإن كان لديكم المزيد حول هذا الموضوع فأفيدوني وجزيتم خيرًا ..
أختكم / النرجسة .[/color][/size][/font][/center][/b]

،
مرحبا بكِ أخيّة
،
،
نعم .... التاء المخاطبة في أحسنتِ ضمير متصل مبني على الكسر في محل رفع فاعل
فإذا قلنا : أحسنتِي أضفنا ضميرين (فاعلين ) للفعل الواحد ..
و قد تتحرك هذه التاء بالفتح إذا كان الخطاب للمذكر فنقول : أحسنتَ .

فهد أبو درّة
25-07-2009, 06:04 PM
و أيضا تدخل ياء المخاطبة على الأفعال الخمسة المرفوعة مثل : تأكلين و تذهبين و ليست مقتصرة على الأفعال الخمسة المنصوبة و المجزومة و لا تدخل ياء المخاطبة على الماضي لأن التاء المتحركة بالكسر التي هي ضمير المؤنث المخاطب تنوب عنها .
و الله أعلم .

فهد أبو درّة
25-07-2009, 06:13 PM
إضافة حول مصطلح تاء الفاعل فالذي أراه أنه مصطلح غير دقيق لأن هذه التاء ترد في محل رفع فاعل و نانب فاعل و اسم كان و أخواتها و اسم كاد وأخواتها فليس مقتصرا على الفاعل و قد يعترض معترض و يقول هذا من باب المجاز المرسل من إطلاق الجزء الذي يراد به الكل و المصطلح البديل هو التاء المتحركة لأنها تتحرك بالضم و الفتح و الكسر .
و الله أعلم

أبو عمار الكوفى
25-07-2009, 06:55 PM
أوافقك أخي الكريم فهدًا فيما تقول ، على أن القائلين بهذا يرون أن الأمر مجرد اصطلاح ليس إلا ، نظرًا لغلبة وقوع هذه التاء فاعلا .

النرجسة
25-07-2009, 11:54 PM
ولكن !!!
ماذا عن الفعل الماضي .. ؟؟؟؟؟

دائمًا نكتب : أحسنتِ بكسر التاء .. كتبتِ ..
فلماذا لا نكتب أحسنتي بالياء .. أو كتبتي .. ؟؟

وهل التاء هنا هي تاء الفاعل ؟

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وإن كان لديكم المزيد حول هذا الموضوع فأفيدوني وجزيتم خيرًا ..
أختكم / النرجسة .[/color][/size][/font][/center][/b]

،
مرحبا بكِ أخيّة
،
،
نعم .... التاء المخاطبة في أحسنتِ ضمير متصل مبني على الكسر في محل رفع فاعل
فإذا قلنا : أحسنتِي أضفنا ضميرين (فاعلين ) للفعل الواحد ..
و قد تتحرك هذه التاء بالفتح إذا كان الخطاب للمذكر فنقول : أحسنتَ .


حياك الله يا أم مصعب ..
إذًا ما ذهبتُ إليه صحيح ..
وهو أنه لا يجوز توالي ضميرين طالما أن التاء هنا هي ( التاء المتحركة ) .

جزيت خيرًا أم مصعب .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

النرجسة
26-07-2009, 12:02 AM
و أيضا تدخل ياء المخاطبة على الأفعال الخمسة المرفوعة مثل : تأكلين و تذهبين و ليست مقتصرة على الأفعال الخمسة المنصوبة و المجزومة و لا تدخل ياء المخاطبة على الماضي لأن التاء المتحركة بالكسر التي هي ضمير المؤنث المخاطب تنوب عنها .
و الله أعلم .


حياك الله وبياك أخي فهد ..
دخول ياء المخاطبة على الأفعال المرفوعة أمر أكيد ..
لكني هنا أردت أن أعد درسًا أوضح فيه مواقع ظهورها في آخر الكلمة ..
لأنه وكما ذكرت سلفًا أن الكثير يضيفون الياء لجميع الكلمات للدلالة على الأنثى وهذا خطأ .. !!
مثل : أنتي .
ــــــــــــــــــــــــــــــــ



إضافة حول مصطلح تاء الفاعل فالذي أراه أنه مصطلح غير دقيق لأن هذه التاء ترد في محل رفع فاعل و نانب فاعل و اسم كان و أخواتها و اسم كاد وأخواتها فليس مقتصرا على الفاعل و قد يعترض معترض و يقول هذا من باب المجاز المرسل من إطلاق الجزء الذي يراد به الكل و المصطلح البديل هو التاء المتحركة لأنها تتحرك بالضم و الفتح و الكسر .
و الله أعلم


جزيت خيرًا على هذا التصويب ..
أنا أيضًا كنت أرى أنه مصطلح غير مناسب
لكن المعلمة كانت تقول لنا أن اسمها تاء الفاعل .. (ops

وسأبدل ( تاء الفاعل ) بـــ ( التاء المتحركة ) منذ الآن

شكرًا لك
ــــــــــــــــــــــــ

محمد ينبع الغامدي
26-07-2009, 09:51 AM
جزاكم الله خيرا ولله دركم


كم هو موضوع شيق ونسأل الله التوفيق ثم نطلب من الأخت النرجسه المزيد .

النرجسة
28-07-2009, 11:27 AM
السلام عليكم ..
ـــــــــــــــــــــــــــــــ

جزاكم الله خيرا ولله دركم


كم هو موضوع شيق ونسأل الله التوفيق ثم نطلب من الأخت النرجسه المزيد .


وجزاك الله خيرًا أخي .. لمرورك الكريم ..

الموضوع مهم حقًا ...
فالكثيـــــــر يقعون في خطأ كهذا
ولا يعرفون الفرق بين ياء المتكلم والمخاطبة ..
أو متى تظهر أثناء الكتابة ومتى لا تظهر !!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

والآن لدي استفسار آخر :

ياء المتكلم .. تتصل بالفعل والاسم والحرف .. بما أنها ضمير ..

بالاسم مثل ( قلمي ) ..
الحرف ( إليَّ )

لكن !!

بالأمس حاولت أن أجد فعل تتصل به ياء المتكلم ..
و لم أصل لنتيجة ..

مثل الفعل .. كتب كيف أصل به ياء المتكلم ؟؟؟؟

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وأتمنى أني لم أزعجكم بأسئلتي (ops
ولدي المزيد

درعمي
28-07-2009, 03:32 PM
السلام عليكم ..
ـــــــــــــــــــــــــــــــ



وجزاك الله خيرًا أخي .. لمرورك الكريم ..

الموضوع مهم حقًا ...
فالكثيـــــــر يقعون في خطأ كهذا
ولا يعرفون الفرق بين ياء المتكلم والمخاطبة ..
أو متى تظهر أثناء الكتابة ومتى لا تظهر !!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

والآن لدي استفسار آخر :

ياء المتكلم .. تتصل بالفعل والاسم والحرف .. بما أنها ضمير ..

بالاسم مثل ( قلمي ) ..
الحرف ( إليَّ )

لكن !!

بالأمس حاولت أن أجد فعل تتصل به ياء المتكلم ..
و لم أصل لنتيجة ..

مثل الفعل .. كتب كيف أصل به ياء المتكلم ؟؟؟؟

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وأتمنى أني لم أزعجكم بأسئلتي (ops
ولدي المزيد
الفعل الماضي كتب إذا اتصلت به ياء المتكلم يكون ( كتبتني ، أو أكتبتني ) بمعنى سجلتني ومثاله كتبتني في لوحة الشرف وقياسا عليه كثير ( ساعدني ،ضربني )وإعرابه كالتالي :
كتب : فعل ماض مبني على الفتح والتاء في محل رفع فاعل والنون للوقاية وياء المتكلم ضمير متصل في محل نصب مفعول به .

صبَاح الوجوه
28-07-2009, 03:39 PM
السلام عليكم
هنا لا تعد ياء المخاطبة في الفعل الماضي انما هي كسرة عائدة إلى ضمير الرفع (التاء)

النرجسة
29-07-2009, 02:01 PM
الفعل الماضي كتب إذا اتصلت به ياء المتكلم يكون ( كتبتني ، أو أكتبتني ) بمعنى سجلتني ومثاله كتبتني في لوحة الشرف وقياسا عليه كثير ( ساعدني ،ضربني )وإعرابه كالتالي :
كتب : فعل ماض مبني على الفتح والتاء في محل رفع فاعل والنون للوقاية وياء المتكلم ضمير متصل في محل نصب مفعول به .


مرحبًا أخي ..
إذًا لا بد من ( نون الوقاية ) ..

لك جزيل الشكر ..

حسنًا :
دعني أجرب الإعراب :

مثال :
أختي تساعدني في أعمال المنزل .

تساعدني :
تساعد : فعل مضارع مرفوع وعلامة رفعه الضمه الظاهرة على آخره .
الفاعل : ضمير مستتر جوازًا تقديره ( هي ) .. يعود على ( أختي ) .
النون : نون الوقاية حرف مبني على الكسر لا محل له من الإعراب .
الياء : ضمير متصل مبني على السكون في محل نصب مفعول به .


هل الإعراب صحيح ومكتمل ؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الأحمر
29-07-2009, 04:34 PM
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
بارك الله في الجميع
نوقشت هذه المسألة في منتدى الإملاء كثيرا لعلكم تزورونه

درعمي
31-07-2009, 12:09 AM
مثال :
أختي تساعدني في أعمال المنزل .

تساعدني :
تساعد : فعل مضارع مرفوع وعلامة رفعه الضمه الظاهرة على آخره .
الفاعل : ضمير مستتر جوازًا تقديره ( هي ) .. يعود على ( أختي ) .
النون : نون الوقاية حرف مبني على الكسر لا محل له من الإعراب .
الياء : ضمير متصل مبني على السكون في محل نصب مفعول به .

هو كما ذكرت اختي النرجسية وبارك الله في جهدك
ونلقي نظرة على ما ذكره أخي الأخفش في منتدى الإملاء .

النرجسة
01-08-2009, 01:11 AM
هو كما ذكرت اختي النرجسية وبارك الله في جهدك
ونلقي نظرة على ما ذكره أخي الأخفش في منتدى الإملاء .


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

إذًا كان الإعراب صحيحًا ..
الحمد لله ..

سأتطلع على منتدى الإملاء ..
لكن !!!

لا بأس لو نوقشت المسألة هنا ..
أظنها نحوية أكثر من كونها إملائية ..

وأشكر المشرف الفاضل ( الأخفش ) على اهتمامه ..

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ