المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : أيهما صحيح



قماشة الحبيب
22-08-2009, 12:39 PM
أيهما أصح أن نقول :

فضلت البحث عن


أولى
الخيوط لتساعدني

أو

فضلت البحث عن


أول
الخيوط لتساعدني

الأحمر
22-08-2009, 12:48 PM
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
أول

قماشة الحبيب
22-08-2009, 05:31 PM
أهلا أخي الأخفش
هل جملة (أولى )غير صحيحة ؟

عبدالعزيز بن حمد العمار
22-08-2009, 05:36 PM
نعم ، لأن واحد الخيوط (خيط ) ، وهو مذكر . وقال تعالى ( حتى يتبين الخيط ) فذكر الفعل ، ولذا يحسن تذكير العدد ( أول ) .

الأحمر
22-08-2009, 05:37 PM
السلام عليك ورحمة الله وبركاته

الكلمة ( أولى ) غير صحيحة لأن مفرد الخيوط مذكر

الأحمر
22-08-2009, 05:40 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الفاضل عبد العزيز
أعتذر لإدراج إجابتي فقد سبقتني وهذه عادتك سباق لكل خير
بيننا دقيقة

السلفي1
22-08-2009, 07:12 PM
نعم ، لأن واحد الخيوط (خيط ) ، وهو مذكر . وقال تعالى ( حتى يتبين الخيط ) فذكر الفعل ، ولذا يحسن تذكير العدد ( أول ) .

بسم الله .

قلتُ ,وبالله تعالى التوفيق والسداد :

أحسن الله تعالى إليك ,وبارك فيك .

لعلك سهوت أخي الكريم , فالآية :

" حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ " .


السلام عليك ورحمة الله وبركاته

الكلمة ( أولى ) غير صحيحة لأن مفرد الخيوط مذكر

قلتُ : أحسنت أخي الكريم ,

هل تصح " أولى " لو أنها تعلقت بالجمع " الخيوط " لا المفرد " خيط " ؟

والله الموفق .

قماشة الحبيب
22-08-2009, 08:52 PM
قال تعالى :
( قال فما بال القرون الأولى ( 51 ) سورة طه
حيث وصف القرون بالمؤنث المفرد ، ولعل جواز الوصف يجيز لنا إضافتها فنقول مثلا : قد عاشوا أولى القرون
والقرون مثل الخيوط جمعا ووزنا
مارأيكم؟

عبدالعزيز بن حمد العمار
22-08-2009, 09:23 PM
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....شكر الله لكم هذا الاستدراك والتعقيب .
أحبتي ،
تختلف قاعدة الوصف عما نحن فيه :
فوصف غير العاقل يجوز فيه الأمران الجمع والإفراد :
قال تعالى : ( أياما معدودات.. )
قال تعالى : ( أياما معدودة.. )
وكما نقول في حديثنا دائما :
المسطحات الخضراء. ( المسطحات ) جمع ، والوصف ( الخضراء ) مفرد .
المسطحات الخضر . ( المسطحات ) جمع ، والوصف ( الخضر ) جمع .
فهذا تطبيق للقاعدة ، والقاعدة ، لا تخفى عليكم ، وإنما ذكرتها من باب التذكير فقط .
أما الذي نحن فيه فمختلف فالخيط مفرد مذكر ولا وجه لتأنيث وصفه ، وأعيدوا النظر ، . شكر الله لكم ، وزادنا وإياكم علما .
دعواتي .

الأحمر
22-08-2009, 11:26 PM
بسم الله .

قلتُ ,وبالله تعالى التوفيق والسداد :

أحسن الله تعالى إليك ,وبارك فيك .

لعلك سهوت أخي الكريم , فالآية :

" حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ " .



قلتُ : أحسنت أخي الكريم ,

هل تصح " أولى " لو أنها تعلقت بالجمع " الخيوط " لا المفرد " خيط " ؟

والله الموفق .

لا أرى ذلك ففي باب العدد يأخذ الحكم نفسه
أربعة أيام فمفرد أيام هو يوم وهو مذكر والعدد مؤنث

عطوان عويضة
23-08-2009, 01:43 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
وكل عام أنتم بخير، تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال.
أرى - والله أعلم - جواز القول أولى الخيوط وأول الخيوط ولكن على اعتبارين واختلاف المعنى، وكذلك أولى القرون وأول القرون. وقد أصاب أخونا الأخفش وأخونا عبد العزيز ولكن على أحد الاعتبارين، ولم ينتبها إلى الاعتبار الآخر.
وتوضيحه - كما أراه - كالتالي:
أولى القرون وأولى الخيوط من باب إضافة الصفة إلى الموصوف أي الخيوط الأولى والقرون الأولى. والدلالة هنا إلى جمع لا إلى مفرد، فأولى القرون لا تدل على القرن الأول فحسب، بل الأول والثاني والثالث وربما أكثر،
وكذلك اولى الخيوط تدل على الخيط الأول والثاني والثالث وربما أكثر، وجاز التأنيث مراعاة لجمع غير العاقل.
أما أول الخيوط وأول القرون فيدلان على الخيط الأول والقرن الأول فقط، وليست الإضافة هنا من باب إضافة الصفة إلى الموصوف لأنه لا يقال الخيوط الأول والقرون الأول. فأول الخيوط أخص من أولى الخيوط والدلالة مختلفة.
وعلى هذا:
فيكون قولنا: (فضلت البحث عن أولى الخيوط لتساعدني) صحيحا، أي الخيوط الأولى (ثلاثة الخيوط الأولى أو ما فوق..)
أما قولنا (فضلت البحث عن أول الخيوط لتساعدني) فخطأ وصوابه ( فضلت البحث عن أول الخيوط ليساعدني) لأن الكلام عن خيط واحد، فيراعى التذكير.
هذا والله تعالى الموفق

السلفي1
23-08-2009, 03:12 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
وكل عام أنتم بخير، تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال.
أرى - والله أعلم - جواز القول أولى الخيوط وأول الخيوط ولكن على اعتبارين واختلاف المعنى، وكذلك أولى القرون وأول القرون. وقد أصاب أخونا الأخفش وأخونا عبد العزيز ولكن على أحد الاعتبارين، ولم ينتبها إلى الاعتبار الآخر.
وتوضيحه - كما أراه - كالتالي:
أولى القرون وأولى الخيوط من باب إضافة الصفة إلى الموصوف أي الخيوط الأولى والقرون الأولى. والدلالة هنا إلى جمع لا إلى مفرد، فأولى القرون لا تدل على القرن الأول فحسب، بل الأول والثاني والثالث وربما أكثر،
وكذلك اولى الخيوط تدل على الخيط الأول والثاني والثالث وربما أكثر، وجاز التأنيث مراعاة لجمع غير العاقل.
أما أول الخيوط وأول القرون فيدلان على الخيط الأول والقرن الأول فقط، وليست الإضافة هنا من باب إضافة الصفة إلى الموصوف لأنه لا يقال الخيوط الأول والقرون الأول. فأول الخيوط أخص من أولى الخيوط والدلالة مختلفة.
وعلى هذا:
فيكون قولنا: (فضلت البحث عن أولى الخيوط لتساعدني) صحيحا، أي الخيوط الأولى (ثلاثة الخيوط الأولى أو ما فوق..)
أما قولنا (فضلت البحث عن أول الخيوط لتساعدني) فخطأ وصوابه ( فضلت البحث عن أول الخيوط ليساعدني) لأن الكلام عن خيط واحد، فيراعى التذكير.
هذا والله تعالى الموفق

بسم الله .

قلتُ ,وبالله تعالى التوفيق والسداد :

أحسنت أخي الكريم ,وأحسن الله تعالى إليك ,وبارك فيك .

ما قرره أخي أبو عبد القيوم هو عين ما نوهتُ وأشرتُ إليه , وهو ما أراه ,

والذي ينقدح في ذهني قوة قوله : " أولى الخيوط " لملائمتها مع المقام ,وهو

البحث والإيتيان بلفظ الجمع للــ " خيوط " الدال على كثرة الخيوط ( الطرق)

أمام الباحث .

والله الموفق .

قماشة الحبيب
23-08-2009, 10:39 AM
شكراإخوتي الكرام
بارك الله فيكم ونفع بكم

يحيى معيدي
23-08-2009, 03:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
وكل عام أنتم بخير، تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال.
أرى - والله أعلم - جواز القول أولى الخيوط وأول الخيوط ولكن على اعتبارين واختلاف المعنى، وكذلك أولى القرون وأول القرون. وقد أصاب أخونا الأخفش وأخونا عبد العزيز ولكن على أحد الاعتبارين، ولم ينتبها إلى الاعتبار الآخر.
وتوضيحه - كما أراه - كالتالي:
أولى القرون وأولى الخيوط من باب إضافة الصفة إلى الموصوف أي الخيوط الأولى والقرون الأولى. والدلالة هنا إلى جمع لا إلى مفرد، فأولى القرون لا تدل على القرن الأول فحسب، بل الأول والثاني والثالث وربما أكثر،
وكذلك اولى الخيوط تدل على الخيط الأول والثاني والثالث وربما أكثر، وجاز التأنيث مراعاة لجمع غير العاقل.
أما أول الخيوط وأول القرون فيدلان على الخيط الأول والقرن الأول فقط، وليست الإضافة هنا من باب إضافة الصفة إلى الموصوف لأنه لا يقال الخيوط الأول والقرون الأول. فأول الخيوط أخص من أولى الخيوط والدلالة مختلفة.
وعلى هذا:
فيكون قولنا: (فضلت البحث عن أولى الخيوط لتساعدني) صحيحا، أي الخيوط الأولى (ثلاثة الخيوط الأولى أو ما فوق..)
أما قولنا (فضلت البحث عن أول الخيوط لتساعدني) فخطأ وصوابه ( فضلت البحث عن أول الخيوط ليساعدني) لأن الكلام عن خيط واحد، فيراعى التذكير.
هذا والله تعالى الموفق


توجيه سليم ....
بوركت أخي الكريم...

عطوان عويضة
24-08-2009, 04:43 PM
توجيه سليم ....
بوركت أخي الكريم...
وبوركت أخي وجزيت خيرا.