المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : كلمة الليــــــــــــــــــــوان ؟



هل تسمعني؟
26-11-2009, 08:13 PM
اريد معنى كلمة الليوان ؟

بحثت في كتاب المعجم الوسيط ولم اجد سوى

إيوان وديوان .

طالب عِلم
29-11-2009, 09:09 AM
بحثت في كتاب المعجم الوسيط ولم اجدها


ولم أجدها في اللِسـان أيضاً .

كذلك بحثتُ عنها في " اللهجة الكويتيّة في كِتاب لسان العرَب ابن منظور " ولم ترِد فيه .

وكذلك لم أجدها في " الموسوعة الكويتيّة المُختصَرة لحمد السعيدان " .

بحثتُ عن الكلِمة في الكتابين أعلاه لجَزمي بأنها مُفرَدة كويتيّة وخليجيّة .

فهل أنتِ مُتأكِّدة بأنها فصيحة ؟!

منصور مهران
29-11-2009, 02:49 PM
في ( فصيح العامي في شمال نجد ) لعبد الرحمن السويداء 3 / 1488 :
الليوان : صالة مكشوفة أو بهو مكشوف من أحد الجوانب ... كان الناس يجلسون فيه في الصيف .... ويُجمع على لياوين وليوانات .

__________

وهذا غير فصيح وإن كان تفسيره يطابق مسمى الديوان والإيوان ، ولقد جاء في ( المحيط : معجم اللغة العربية ) تأليف أديب اللجمي وآخرين 3 / 1081 :
الليوان : الإيوان ، وهو المكان المتسع من البيت تحيط به ثلاثة حيطان وتُفتح الجهة الرابعة ؛ معرب .

__________


ولفظ ( الليوان ) قرأته مرارا في تاريخ الجبرتي ولا يحضرني موضعه فليس الكتاب في حوزتي الآن .

عطوان عويضة
30-11-2009, 03:02 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
لعلها الإيوان كما تفضل أخونا منصور مهران.
وفي كثير من لهجاتنا الدارجة تسهل الهمزة فتحذف وتلقى حركتها على أل الداخلة عليها مع التعويض بتضعيف لام أل، يفعلون ذلك مع همزة الوصل كما في الأسكندرية مسقط رأسي وموطني جل عمري ، فقد تسمع بعضهم يقول اللِّتحاد واللِّمتحان واللنتظار في الاتحاد والامتحان والانتظار وما شابه، ولكنهم يحققون همزة القطع فيقولون الأرض والإسلام والأساس.... فلعل هناك من يفعل ذلك مع همزة القطع.
والله أعلم

أبو سارة
30-11-2009, 07:32 PM
أذكر أنهم يطلقوا اسم الليوان في البيوت القديمة المكونة من دور واحد على الممر الواسع بين الغرف ، وهو ممر غير مسقوف يجلسون به في الضحي والعصر لفيئه من جانبيه الشرقي والغربي.
وهي كلمة لا أصل لها في العربية كما أفاد الإخوة ، وأظنها فارسية.
والله تعالى أعلم

ربا 198
30-11-2009, 07:42 PM
أذكر أنهم يطلقوا اسم الليوان في البيوت القديمة المكونة من دور واحد على الممر الواسع بين الغرف ، وهو ممر غير مسقوف يجلسون به في الضحي والعصر لفيئه من جانبيه الشرقي والغربي.
وهي كلمة لا أصل لها في العربية كما أفاد الإخوة ، وأظنها فارسية.
والله تعالى أعلم

كلا، لم تصب كبد الحقيقة يا أبا سارا
فالممر غير المسقوف يسمّى حضيرا
أما الليوان فلعل أصله كرديا
والله تعالى أعلم

العِقْدُ الفريْد
01-12-2009, 06:20 AM
كلا، لم تصب كبد الحقيقة يا أبا سارا
فالممر غير المسقوف يسمّى حضيرا
أما الليوان فلعل أصله كرديا
والله تعالى أعلم

مادامتِ "اللهجات" هي المرجِع فلن تتفقوا ! :)

محمد التويجري
01-12-2009, 09:28 AM
إن كانت في نجد فابحثوا عن أصلها العثماني فربما تجدون شيئا

أين الأستاذ منذر أبو هواش

فهو خير من يخبركم بها

عامر مشيش
01-12-2009, 02:32 PM
هي كما ذكر أبو سارة
وهي في الكتب المؤلفة في القرن السابع الهجري والثامن الهجري وما بعدهما
وقد وجدتها أيضا في الموسوعة في كتاب ذيل مرآة الزمان لليونيني المتوفى سنة726هـ

هل تسمعني؟
02-12-2009, 12:57 AM
كل الشكر موصول لمن اجاب على سؤالي واجتهد في إجابته .

ربا 198
03-12-2009, 06:00 PM
هي كما ذكر أبو سارة
وهي في الكتب المؤلفة في القرن السابع الهجري والثامن الهجري وما بعدهما
وقد وجدتها أيضا في الموسوعة في كتاب ذيل مرآة الزمان لليونيني المتوفى سنة726هـ

من الطبيعي أن تقضي له ثم لنفسك علينا
فأنتم ألحن منا ونحن في الخصام غير مبينيين بشهادة الله سبحانه وتعالى علينا
ومن شهد لنا بعدم الإبانة فسينصفنا عندما نقف بين يديه لأنه يعلم السر وأخفى

أبو سارة
04-12-2009, 02:10 PM
أختنا ربا
نربأ بمثلك أن ينزلق في مثل هذه الردود
السائل يريد معنى كلمة ليوان ، وقد خلصنا إلى أن الكلمة ليس لها أصل عربي كما أفاد الإخوة ، وهذا القول هو الجواب المؤكد في المسألة الآن ، ولا يرد إلا بعزو إلى مصدر معروف موثوق من مصادر اللغة العربية التي تقطع قول كل خطيب يفيد معنى الكلمة بدلالة صحيحة.
لذا فنحن نتحدث الآن عن كلمة لا كبد لها ولا طحال في العربية.

ربا 198
05-12-2009, 08:15 PM
أختنا ربا
نربأ بمثلك أن ينزلق في مثل هذه الردود
السائل يريد معنى كلمة ليوان ، وقد خلصنا إلى أن الكلمة ليس لها أصل عربي كما أفاد الإخوة ، وهذا القول هو الجواب المؤكد في المسألة الآن ، ولا يرد إلا بعزو إلى مصدر معروف موثوق من مصادر اللغة العربية التي تقطع قول كل خطيب يفيد معنى الكلمة بدلالة صحيحة.
لذا فنحن نتحدث الآن عن كلمة لا كبد لها ولا طحال في العربية.
أنت تعرف أن بأن الممر الواسع غير المسقوف بين الغرف هو من الأشكال المدنية المرتبطة بحضارة المسلمين، وقد جعله المسلمون غير مسقوف لترى النساء فيه الشمس دون أن يراها أحد خاصة وأن الإسلام حث على أن تقر النساء في البيوت وأطلقوا عليه اسما عربيا هو الحضير.
أما الليوان فلفظة تطلق على الممر الواسع المسقوف بين الغرف.
جئت أنت وجعلت الليوان ذو سقف مفتوح، وجاء الآخر ليشد على يدك دون أن تورد أنت أو هو أي دليل يثبت أن الليوان ذو سقف مفتوح.
والله سبحانه وتعالى أعلم بالصواب.

طالب عِلم
05-12-2009, 10:36 PM
برأيي أنّ الأستاذ أبو سـارة ربّما أخطأ الوصف ، والأستاذة ربـا أخطأت التعبير !
الليـوان كلِمة دارجة بالخليج تعني الوصف الذي وصفَهُ أخي أبي سـاره ، لكني نسيتُ إن كانَ مسقوفاً أم مكشوفاً ;)
بالرّغم مِن أنني أرى أنهُ مسقوفاً ، لأنّ الليـوانَ مكانُه داخِل البيت ؛ حالُه حال "العريش" .

أختي ربـا .. مِن الغريب أن نُقارِني بين "وصفٍ واحِدٍ لمَعنَييْن" في بُلدانِنا !
فكيف تؤمِني بتطابُق المُسمّيات في بُلداننا ؟!
أنتِ على حق في ( الحضـيرا ) وأبو سـاره على حق في ( الليـوان ) !

والمُفرَدة -التي سأأتي بأصلِها قريباً إن شاء الله- استعملَها الحاضِرة الخليجيّون بالسابق .

أبو سارة
05-12-2009, 11:18 PM
أظن الأخت تعني بالحضيرا الحضيرة ، بدليل تسميتها سارة بسارا
هذا قياس .

أخي أحمد
العريش غير الليوان ، وهناك أيضا الصباط وهناك الدهليز ، وبينها فروقات ليس هذا محل تفصيلها .
لعلنا نعود عودا حميدا إلى قول أختنا العقد الفريد

مادامتِ "اللهجات" هي المرجِع فلن تتفقوا ! :)
تحياتي للجميع