المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : ما الفرق بين كلمتي عجمي وأعجمي؟



الشداني
09-12-2009, 10:21 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ... سؤالي هو :
ما الفرق بين كلمتي عجمي وأعجمي ؟

عطوان عويضة
09-12-2009, 11:18 PM
العجمي من ليس عربيا ولو تكلم العربية بفصاحة.
والأعجمي من لا يحسن التكلم بالعربية ولو كان عربيا صليبة.
الأولى تخص العرق، والثانية تخص اللسان.
والله أعلم

الشداني
11-12-2009, 09:37 PM
جزاك الله خيرا أخي عطوان......

أبو سلمان
13-12-2009, 01:55 AM
العجمي من ليس عربيا

وكيف حركة حروف العجمي ؟ هلا تفضلت بتحريكها لنا

عطوان عويضة
13-12-2009, 01:59 PM
وكيف حركة حروف العجمي ؟ هلا تفضلت بتحريكها لنا
العَجَمِيُّ بفتح العين والجيم وكسر الميم وتشديد الياء كعربي وحنفي.
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجة الوداع: « إن ربكم واحد ، وأباكم واحد ، ولا فضل لعربي على عَجَمِيٍّ ، ولا لعَجَمِيٍّ على عربي ، ولا أحمر على أسود ، ولا أسود على أحمر إلا بالتقوى » أو كما قال صلى الله عليه وسلم

أبو سارة
16-12-2009, 12:34 AM
العجمي من ليس عربيا ولو تكلم العربية بفصاحة.
والأعجمي من لا يحسن التكلم بالعربية ولو كان عربيا صليبة.
الأولى تخص العرق، والثانية تخص اللسان.
والله أعلم


شكرا يا أستاذ عطوان على هذا التوضيح الرائق ، ولكم يزدان الجواب ملاحة وأصالة لو دعم بأدلة معزوة إلى مصادر عند العلماء وكذلك ضبط نص الحديث ومصدره.
كما أن السؤال يدفعنا إلى سؤال آخر لايقل أهمية عن سؤال السائل.
هل معنى كلمة العرب والعروبة والعربية عرق أم لغة؟
تحدثنا عن هذا الموضوع مع بعض الإخوة بإسهاب في الفصيح قبل سنوات، ولله در من يسعفنا بالرابط .
شكرا للجميع

عطوان عويضة
16-12-2009, 07:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

ولكم يزدان الجواب ملاحة وأصالة لو دعم بأدلة معزوة إلى مصادر عند العلماء وكذلك ضبط نص الحديث ومصدره.
من لسان العرب :
(قال أَبو إسحق: الأَعْجَمُ الذي لا يُفْصِحُ ولا يُبَيِّنُ كلامَه وإِن كانَ عَرَبيَّ النَّسبِ كزيادٍ الأَعْجَمِ
قال الشاعر: مَنْهَل للعبادِ لا بُدَّ منه *** مُنْتَهى كلِّ أَعْجَمٍ وفَصِيح
والأُنثى عَجْماءُ ،وكذلك الأَعْجَميُّ.
فأَما العَجَميُّ فالذي من جنس العَجَم؛ أَفْصَحَ أَو لم يُفْصِحْ، والجمع عَجَمٌ؛ كَعَرَبيٍّ وعَرَبٍ وعَرَكيٍّ وعَرَكٍ ونَبَطيٍّ ونَبَطٍ وخَوَليٍّ وخَوَلٍ وخَزَريٍّ وخَزَرٍ.
ورجل أَعْجَميٌّ وأَعْجَمُ إذا كان في لسانه عُجْمة)
كما أن السؤال يدفعنا إلى سؤال آخر لايقل أهمية عن سؤال السائل.
هل معنى كلمة العرب والعروبة والعربية عرق أم لغة؟

الأصل أن العرب جنس، وهم العرب العاربة. ثم اتسع اللفظ ليشمل من سكن أرضهم وتكلم لسانهم وعاش حياتهم وهم العرب المستعربة وليسوا بعرب صرحاء، ثم اتسع اللفظ اتساعا أكبر بعد الفتوحات الإسلامية ليشمل كل البلاد التي ارتضت العربية لغة لها.
فالعربي لفظ عام لكل من كانت العربية لغته الأم،وهو المقصود غالبا الآن.
وأخص منه من انتسب إلى قبائل العرب المستعربة،
والعربي الصريح جنسا وعرقا من كان من العرب العاربة إن كان ثمة لا يزال عرب عاربة.

هذا والله تعالى أعلم.

عطوان عويضة
16-12-2009, 07:57 PM
إضافة لعل فيها فائدة:
العَجْمِيُّ بسكون الجيم : العاقل المميز (تاج العروس)

أبو سارة
17-12-2009, 12:05 PM
الأصل أن العرب جنس، وهم العرب العاربة. ثم اتسع اللفظ ليشمل من سكن أرضهم وتكلم لسانهم وعاش حياتهم وهم العرب المستعربة وليسوا بعرب صرحاء
هنا نقطة لم تتضح لي بجلاء ، تقول بأن العرب العاربة ليسوا بعرب صرحاء ، وقريش منهم ، فكيف يكون ذلك سلمكم الله؟
شكرا لك يا أستاذ عطوان على هذه التوضيحات الجلية ، وعلى هذه الدرر العلية ، نتطلع إلى سعة صدرك بأن تفيدنا بما نجهل وأن تعلمنا ما لا نعلم ، ولك منا الشكر الأجزل سلفا.

عطوان عويضة
17-12-2009, 06:33 PM
هنا نقطة لم تتضح لي بجلاء ، تقول بأن العرب العاربة المستعربة ليسوا بعرب صرحاء ، وقريش منهم ، فكيف يكون ذلك سلمكم الله؟


تنتسب قريش إلى عدنان وهو من ولد إسماعيل عليه السلام، وإسماعيل عليه السلام عبراني الأصل، ولكنه نشأ بين العرب وتزوج منهم وتكلم لغتهم وصار أفصحهم فيها.
ولأن عربية إسماعيل عليه السلام مكتسبة، سميت سلالته عربا مستعربة، فهم ليسوا عربا خلصا، فأبوهم عليه السلام عبراني وأمهم عربية. ويسمون أيضا بالعدنانية نسبة إلى عدنان، وهم عرب الحجاز، ومنهم قريش.
أما العرب الصرحاء الخلص (وليس ذلك مدحا بل وصفا يدل على صحة النسب إلى يعرب بن قحطان) فهم من يسمون بالعرب العاربة أو العرباء، وقد كانوا قبل إسماعيل عليه السلام. وقد فني أكثرهم وباد لذا سموا بالعرب البائدة.
وقد تطورت لغة العرب بعد إسماعيل عليه السلام، وبلغت شأوا كبيرا في الفصاحة والجمال وهي اللغة العالية لغة القرآن الكريم، حتى كادت تكون لغة أخرى في الخط واللفظ، غير لغة العرب العاربة وإن كانت هي أصل العربية.
وزاد العرب المستعربة شرفا كون رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم منهم. فالمستعربة وإن كانوا عربا غير خلص إلا أنهم أشرف من العاربة.
وكم أب قد علا بابن له شرفا *** كما علا برسول الله عدنان

وهناك صنف ثالث من العرب هم العرب المتعربة، أو القحطانية، أو اليمانية والظاهر أنهم ينتسبون إلى قحطان آخر غير قحطان أبي يعرب الذي تنسب إليه العرب العاربة. وبعضهم ينسبهم إليه.
فالعرب المتعربة جاءوا بعد إسماعيل عليه السلام، وكانت لغة قحطان هذا السريانية فتركها وتكلم بعربية إسماعيل، ولكن العرب المتعربة ليسوا من سلالة إسماعيل.
وقد يكنى عن العرب المستعربة بعدنان، وعن العرب المتعربة بقحطان، وهم جل العرب بل كل العرب لأن العرب العاربة إما بادوا وإما انصهروا بين العدنانيين والقحطانيين.
قال ابن الرومي يمدح أبا الصقر إسماعيل بن بلبل لما ولي الوزارة:

قالوا أبو الصقرِ من شيبانَ قلتُ لهمْ *** كلاَّ لعمري ولكنْ منه شيبان
هو الذي حكمتْ قِدْماً بِسُؤْدُدِهِ *** عدنانُ ثم أجازتْ ذاكَ قحطان
وكم أب قد علا بابنٍ ذُرا شرف *** كما علا برسولِ اللَّهِ عدنان

هذا ويمكن الرجوع إلى المعاجم مادة عرب، والمزهر في علوم اللغة للسيوطي وكتب الأنساب.

والله تعالى أعلم.

أبو سارة
17-12-2009, 09:01 PM
شكرا لك يا أستاذ عطوان ، وآسف على الخطأ غير المقصود مني ، فلم أرد إلا المستعربة ، زادك الله نباهة وفضلا.
الآن لن أعلق على الموضوع لأني قرأته وعقلي توقف عن التفكير ولم يستوعب المادة وذلك لزيادة الجرعة الدسمة في بسطك الأثير.
أشكرك والله على هذه المعلومات ، وأسأل الله أن يبارك في علمك وأن يمد في عمرك.
لك تحيتي

أبو أنس السكندري
07-11-2010, 11:58 PM
بارك الله في السائل و فتح الله على المجيب وجزى الله الجميع كل الخير