المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : سؤال حول طريقة إعراب



لغتي العربية2
07-01-2010, 11:02 PM
السلام عليكم

في الجملتين التاليتين :

القطة فوق الكرسي
القلم في الحقيبة

هل من الخطأ أن نقول أن الخبر شبه جملة في محل رفع خبر
أم أنه يجوز قول ذلك بدلا من " شبه جملة متعلق بمحذوف خبر " ؟

و هل هناك اختلاف بين المدرستين الكوفية و البصرية حول ذلك
و ما الأرجح منهما ؟

زهرة متفائلة
07-01-2010, 11:27 PM
السلام عليكم

في الجملتين التاليتين :

القطة فوق الكرسي
القلم في الحقيبة

هل من الخطأ أن نقول أن الخبر شبه جملة في محل رفع خبر
أم أنه يجوز قول ذلك بدلا من " شبه جملة متعلق بمحذوف خبر " ؟

و هل هناك اختلاف بين المدرستين الكوفية و البصرية حول ذلك
و ما الأرجح منهما ؟


الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ...وبعد:

أختي الحبيبة ...لغتي العربية 2

مشاركة متواضعة

ليس خطأ ...كلاهما صحيح

والذي سمعته من أساتذتي الأفاضل أنه من الأفضل أن نقول : الجار والمجرور أو الظرف ( شبة الجملة ) متعلقة بمحذوف خبر ...

أما الاختلاف بين المدرستين الكوفية والبصرية ...سيفيدونك الأساتذة بها .

ودمتِ موفقة

لغتي العربية2
07-01-2010, 11:36 PM
أختي العزيزة زهرة متفائلة

إذا كان كلاهما صحيحا
أوليس الجار و المجرور و كذلك الظرف
بحاجة إلى متعلق ؟

زهرة متفائلة
07-01-2010, 11:43 PM
أختي العزيزة زهرة متفائلة

إذا كان كلاهما صحيحا
أوليس الجار و المجرور و كذلك الظرف
بحاجة إلى متعلق ؟


الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

أختي الحبيبة ....لغتي العربية 2

نعم هما بحاجة إلى متعلق وهذا الأمر لا شك فيه .

ولكن أقول لكِ شيئا ....انتظري جهابذة اللغة ....:)

شذور الذهب.
08-01-2010, 05:15 AM
أما أنا فأرى أن هذا ليس صحيحا لأن شبه الجملة لا بد له من متعلق فهو ضعيف لايقوى على حمل نفسه فوجب أن يتعلق بما يما يحمله, وقد اختار بعض المعاصرين جواز ذلك تسهيلا على المبتدئين, وباب التسهيل واسع وإذا فتح فإنه لن يغلق, والله المستعان وهو أعلم بالصواب .

لغتي العربية2
08-01-2010, 05:45 AM
أختي العزيزة زهرة متفائلة
شكرا جزيلا لكِ

و شكرا جزيلا أخي أبا معاذ

لغتي العربية2
08-01-2010, 12:07 PM
هل من الممكن اعتبار الطريقة التي لا يتم
ذكر التعليق فيها من الأخطاء الشائعة ؟

زهرة متفائلة
08-01-2010, 12:11 PM
هل من الممكن اعتبار الطريقة التي لا يتم
ذكر التعليق فيها من الأخطاء الشائعة ؟

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

وهذا يعني إن كل المدارس في دولنا تعطينا معلومات بالخطأ !؟

لغتي العربية2
08-01-2010, 12:21 PM
أختي زهرة متفائلة
لا أستبعد أن كثيرا من المدارس تعطي معلومات خاطئة
كمعلومة أن " مع " من حروف الجر
و أستاذي في الجامعة تطرق حول هذه الطريقة من الإعراب
و كان ينبهنا لعدم القول بالطريقة التي لا تعتمد التعليق
كذلك هناك بعض التسهيلات التي يقدمها الأساتذة للطلبة غير المتخصصين
و لكن لا أدري إلى أين ستودي بنا هذه التسهيلات !

زهرة متفائلة
08-01-2010, 12:29 PM
أختي زهرة متفائلة
لا أستبعد أن كثيرا من المدارس تعطي معلومات خاطئة
كمعلومة أن " مع " من حروف الجر
و أستاذي في الجامعة تطرق حول هذه الطريقة من الإعراب
و كان ينبهنا لعدم القول بالطريقة التي لا تعتمد التعليق
كذلك هناك بعض التسهيلات التي يقدمها الأساتذة للطلبة غير المتخصصين
و لكن لا أدري إلى أين ستودي بنا هذه التسهيلات !

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

أختي الحبيبة ...لغتي العربية 2

صدقتِ .

ولكن :

مع ـــــــــــــ بصراحة لا يعجبني كونها ظرفا :)

سنوات طويلة ونحن نعربها حرف جر ـــــــــــــــ ربما أحد نحاة النحو من قال بذلك ! لا أحب أن أنسف معلومة موجودة في ذاكرتي منذ سنوات طويلة بمعلومة عمرها ثلاث سنوات فقط !

مجرد رأي

لغتي العربية2
08-01-2010, 12:40 PM
زهرة متفائلة
أدام الله عليكِ التفاؤل

أما أنا فخلافكِ
أحب نسف المعلومات الخاطئة
و يا حبذا لو كان بالمدرعات حتى لا تبقى لها باقية :)

ابن جامع
08-01-2010, 12:49 PM
القول بعدم التعلق منسوب إلى ابن السراج كما حكاه أبو عليٍّ الفارسيٌّ ، ونفاه بعضهم أعني النسبة . والخلف ليس بين المدرستين فقد اتفقوا على التعلق وإنما اختلفوا في تقديره أهو اسم أم فعل ؟ ، وفيها أقوال ثالثها التفصيل هو تعلقها بالمشتق وهو اختيار أبي محمد ابن هشام رحمهم الله .وذا مع اتفقاهم على أن المتعلق في جملة الصلة فعل ، وإليه أشار الناظم :
بكائن مقدر أو استقر * في صفة أو صلة أو في الخبر
أو حالٌ استقرَّ عين فالصلة* إذ هي لا تكون غير جملة .
ثمّ من جعلها خبرا جعلها نوعا بمفرده ، وهذا خلاف للجمهور إذ لو قدرتها فعلا انت جملة والعكس بالعكس ، وهو ظاهر .
على ذا جعل شبه الجملة خبرا مرجوح خلاف للجمهور ، ومن شذ فيها لا عبْرة فيه .

عذرا على الاستطراد والتطفل على نافذتكم الرائقة .

لغتي العربية2
08-01-2010, 12:57 PM
شكرا جزيلا أستاذ ابن جامع
و لكن لم أفهم هذه الجملة :
على ذا جعل شبه الجملة خبرا مرجوح خلاف للجمهور ، ومن شذ فيها لا عبْرة فيه .

فهل من الممكن أن توضحها ؟

ابن جامع
08-01-2010, 01:03 PM
يجوز اعتبار " مع " حرفا لكن إذا سُكِّنتْ عينها .


أختي زهرة متفائلة
لا أستبعد أن كثيرا من المدارس تعطي معلومات خاطئة
كمعلومة أن " مع " من حروف الجر
و أستاذي في الجامعة تطرق حول هذه الطريقة من الإعراب
و كان ينبهنا لعدم القول بالطريقة التي لا تعتمد التعليق
كذلك هناك بعض التسهيلات التي يقدمها الأساتذة للطلبة غير المتخصصين
و لكن لا أدري إلى أين ستودي بنا هذه التسهيلات !

هذه التسهيلات ستؤدينا إلى مثل ما كتبه د.شوقي من ... ، ومعروفة آراؤه في مدخل الرد على النحاة . وبعضهم يشدو ببيت :
والخلفُ إن جاء فخذْ بالأسهل * في النحو لا في غيره فافتهم !


تقبلي مروري.

ابن جامع
08-01-2010, 01:05 PM
أي لا عبرة في من خالف وجعلها خبرا بنفسها .

لغتي العربية2
08-01-2010, 01:07 PM
شكرا جزيلا أستاذ على التوضيح

زهرة متفائلة
08-01-2010, 07:54 PM
أحب نسف المعلومات الخاطئة
و يا حبذا لو كان بالمدرعات حتى لا تبقى لها باقية :)


الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

أختي الحبيبة ....لغتي العربية 2

لكن ينبغي علينا قبل أن ننسف أي معلومة أن نتأكد من صحتها أقصد ( صحة المعلومات الاستخباراتية النحوية :) لربما قاله أحد النحاة ولكن قوله لم ينشهر فتداولته مدارسنا ...


ودمتِ موفقة

أحمد الصعيدي
09-01-2010, 09:41 AM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

أختي الحبيبة ...لغتي العربية 2

صدقتِ .

ولكن :

مع ـــــــــــــ بصراحة لا يعجبني كونها ظرفا :)

سنوات طويلة ونحن نعربها حرف جر ـــــــــــــــ ربما أحد نحاة النحو من قال بذلك ! لا أحب أن أنسف معلومة موجودة في ذاكرتي منذ سنوات طويلة بمعلومة عمرها ثلاث سنوات فقط !

مجرد رأي
شكرا لكما على هذه الاسئلة التى لاتدور فى ذهن الا القليل من المتخصصين ولكن ان كانت مع ظرف عند جميع النحاة وحرف عند احدهم ولا اعلمه الا نقدم الجماعة على الفرد ونجزم بانها ظرف 00000مجرد سؤال ليس الا