المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : ما إعراب : لا الثانية في باب التوكيد اللفظي؟



مقدادا
17-01-2010, 01:23 AM
من التوكيد اللفظي قولك :
لا لا أبوح بحب بثنة......، وقولك:أنت أنت المليك الشجاع
وقولك: السماء أمطرت السماء أمطرت
فما إعراب لا الثانية تفصيلاً.وكذلك إعراب أنت
وكذلك (السماء امطرت).
والإشكال عندي يتحدد في المحل الإعرابي لهذه التوكيدات الثلاث، فإن لم يكن لها محل.

أرجو فض إشكالي سريعًا

ابوسندس
18-01-2010, 06:07 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الحبيب :مقدادا
اعلم بارك الله لك أن من أحكام التوكيد اللفظي حكما عاما ينص على أن اللفظ الذي يقع توكيدًالفظيًا ممنوع من التأثر والتأثير أي لا تؤثر فيه العوامل فليس له موضع ولا محل من الإعراب مطلقًاوكذلك ليس له تأثير في غيره مطلقًا،وإنما يقال في إعرابه (إنه توكيد لفظي )،ولا فرق في هذا الحكم بين أن يكون لفظ التوكيد اسمًًا،أوفعلًا،أو حرفًا،او جملةً،أو اسم فعلٍ،وانت تعلم أن الاسماء منها ما هو مبني ومنها المعرب وكذلك الأفعال ،أما الحروف فهي مبنية
وعليه فإن (لا)الثانية في قول الشاعر :لا لا أبوح بحب بثنة هي مجرد توكيد لفظي ولا محل لها من الإعراب ولا تأثير لها في ما بعدها وكذلك باقي الكلمات سواء كانت معربة أم كانت مبنية
إذن لا إشكال في ذلك ؛لـأن الحكم واضح وصريح اللهم إلا إذا كان في سؤالك ما لم أفهمه
ولك مني جزيل الشكر

المجيبل
18-01-2010, 06:56 PM
أخي الكريم
التوكيد هو أحد التوابع , مثل المعطوف والصفة والبدل , فهو يتبع المؤَكد في الإعراب , أما إن كان حرفا فليس له محل من الإعراب .
هذا و الله أعلم .

ناصر الدين الخطيب
18-01-2010, 07:10 PM
التوكيد اللفظي يا سادة يعرب توكيدا لفظيّا فقط لأنّه إن كان جملة يتعذّر الإشارة إلى علامة الإعراب
ففي الجملة : السماء أمطرت , السماء أمطرت
نقول عن الجملة الثانية : (السماء أمطرت) : توكيد لفظي للجملة السابقة
فإن كان التوكيد حرفا , لك أن تقول في مثل : لا لا أبوح بحب بثنة
لا : توكيد لفظي مبني على السكون
ولا يصح أن تقول إنّه حرف لا محل له من الإعراب لأنّ محلّه التوكيد , فكيف يكون بلا محل إعرابيّ ؟
فتأمّلوا يا كرام

المجيبل
18-01-2010, 07:23 PM
أخي الكريم ابن قدامة , إن كان الحرف الأول لا محل له من الإعراب ألا يكون الثاني أيضا لا محل له من الإعراب ؟
ثم اعتبار التوكيد تابع ألا يعني أنه يتبع المؤكد في الإعراب, أي يرفع إن كان مرفوعا و ينصب إن كان منصوبا و يجر إن كان مجرورا إن كان معربا , وإن كان جملة يأخذ نفس محلها الإعرابي ؟
هذا ما كنت أعرفه عن التوكيد , فيرجى منك أخي الكريم الإفادة بشيء من التفصيل لتصحيح مفاهيمنا جزاك الله عنا خير الجزاء .
بارك الله فيكم .

ابوسندس
19-01-2010, 02:00 AM
بسم الله الرحمنم الرحيم
إلى أخي الكريم :ابن قدامة وأختي الفاضلة:المجيبل بارك الله لكما
اعلما أن للتوكيد اللفظي أحكامًا تختلف باختلاف نوع المؤكَّّّّّّّّّد من ناحية أنه اسم ،أوفعل ،أوحرف ،أوجملة ،أواسم فعل ،وأول هذه الأحكام حكم عام ينطبق على جميع أنواع التوكيداللفظي ولا يختلف فيه نوع عن نوع وهو:اللفظ الواقع توكيدًا لفظيًّّّّّّّّّّّّّّّّّّّّّاممنوع من التأثر والتأثير،أي :لا تؤثر فيه العوامل ؛فلا يكون مبتدا،ولا خبرًا،ولا مفعولًا به ،ولا غيره ؛فليس له موضع ،ولا محل من الإعراب مطلقًا،وكلك ليس له تأثير في غيره مطلقًا؛فلا يحتاج إلى فاعل ،أومفعول ،أو مجرور،أوغيره......وإنما يقال في إعرابه :(إنه توكيد لفظي )؛فهو تابع له في ضبطه الإعرابي من غير أن يكون كالمتبوع فاعلا،أو.................أوغير ذلك ،ومن غير أن يكون له محل إعرابي ،أو معمول ،ولا فرق في هذا الحكم بين أن يكون لفظ التوكيد اسمًا،أوفعلا،أوحرفًا ،أوجملةً،أو اسم فعل ؛ففي مثل:إن العلم إن العلم نور،تعرب (إن) الثانية توكيدًا لفظيًاوليس لها عمل ولا محل كما تعرب كلمة( العلم )الثانية توكيدًا لفظيًاوليس لها عمل ولا محل وليست معمولة وكلمة نورخبر (إن )الأولى التي لها العمل وحدها وهي التي تحتاج الاسم والخبر دون الثانية
وهكذا كلمات الأخ مقدادا ينطبق عليها نفس الحكم

ناصر الدين الخطيب
19-01-2010, 10:59 AM
شكرا لأخينا أبي السندس
أقول للكريمة المجيبل
هل نقول في المثال :
أنت أنت المليك الشجاع
أنت ( الثانية ) توكيد لفظي وهو في محل رفع مبتدأ تبعا للضمير السابق ؟

المجيبل
19-01-2010, 11:22 AM
شكرا لأخينا أبي السندس
أقول للكريمة المجيبل
هل نقول في المثال :
أنت أنت المليك الشجاع
أنت ( الثانية ) توكيد لفظي وهو في محل رفع مبتدأ تبعا للضمير السابق ؟
نقول توكيد لفظي وهو في محل رفع لأن المؤَكد في محل رفع , لكن لا نقول مبتدأ .
هذا ما أعرفه , و أنتظر تصحيحك بارك الله فيك .

ناصر الدين الخطيب
19-01-2010, 02:43 PM
أختنا المباركة المجيبل
إليك ما جاء في كتاب النحو الوافي حول احكام التوكيد :
"اللفظ الذي يقع توكيدًا لفظيًا، ممنوع من التأثر والتأثير، "أي: لا تؤثر فيه العوامل؛ فلا يكون مبتدأ، ولا خبرًا، ولا فاعلًا، ولا مفعولًا به، ولا غيره...؛ فليس له موضع، ولا محل من الإعراب، مطلقًا وكذلك ليس له تأثير في غيره مطلقًا؛ فلا يحتاج لفاعل، أو مفعول، أو مجرور، أو غيره2..." وإنما يقال في إعرابه: "إنه توكيد لفظي لكذا"؛ فهو تابع له في ضبطه الإعرابيّ، من غير أن يكون كالمتبوع فاعلًا، أو مفعولًا، أو مبتدأ، أو غير ذلك... ومن غير أن يكون له محلّ من الإعراب، أو معمول... ولا فرق في هذا الحكم بين أن يكون لفظ التوكيد اسمًا، أو فعلًا، أو حرفًا، أو جملة، أو اسم فعل؛ ففي مثل: إن الشمس إن الشمس قاتلة للجراثيم، تُعرب: "إنّ" الثانية "توكيدًا لفظيًا"، وليس لها عمل ولا محلّ. كما تعرب "الشمس" الثانية "توكيدًا لفظيًا" وليس لها عمل ولا محلّ، وليست معمولة. و"قاتلة" خبر "إن" الأولى، التي لها العمل وحدها، وهي التي تحتاج إلى الاسم والخبر، دون الثانية."

ابوسندس
20-01-2010, 02:57 AM
أخي ابن قدامة جزاك الله خيرًا على شكرك لي
لماذا لا يدخل مثل هذا التركيب (إن الشمس إن الشمس قاتلة )في باب التنازع

المجيبل
20-01-2010, 02:59 PM
أخي الكريم ابن قدامة
أرجو أن يتسع صدرك لتنال الأجر بارك الله فيك.
هل تعتبرجملة التوكيد اللفظي من الجمل التي ليس لها محل من الإعراب في كل الأحوال ؟
جزاك الله خيرا .

ناصر الدين الخطيب
21-01-2010, 06:07 PM
أخي الكريم ابن قدامة
أرجو أن يتسع صدرك لتنال الأجر بارك الله فيك.
هل تعتبرجملة التوكيد اللفظي من الجمل التي ليس لها محل من الإعراب في كل الأحوال ؟
جزاك الله خيرا .
أختنا الكريمة , في إعراب التوكيد اللفظي أيّا كان لونه , حرفا أو اسما أو فعلا أو جملة أو مقطعا من جملة , لا ضرورة إلى الإشارة في الإعراب إلى أنّه ذو محل من الإعراب أو ليس له محل من الإعراب
فهو توكيد لفظي فقط
أرجو التكرّم بإعادة قراءة ما ذكره الأستاذ عباس حسن في كتاب النحو الوافي في المشاركة السابقة
ودمتم طيّبين

المجيبل
22-01-2010, 04:56 PM
بارك الله فيك أخي الكريم ابن قدامة , و جزاك الله خيرا, نتمنى أن تكثف جهودك معنا فنحن بحاجة لمن هم على هذا القدر من العلم و الاطلاع و الأسلوب الراقي في التخاطب .
جزاك الله خيرا أخي الكريم .

ابن القاضي
22-01-2010, 07:19 PM
إليك ما جاء في كتاب النحو الوافي حول احكام التوكيد :
"اللفظ الذي يقع توكيدًا لفظيًا، ممنوع من التأثر والتأثير، "أي: لا تؤثر فيه العوامل؛ ."
أخي الكريم طيب القلب ابن قدامة / حفظه الله ورعاه

أما ترى أن قول الأستاذ حسن عباس ـ المقتبس ـ مخالف لما ذهب إليه جمهور النحاة من أن العامل في التوابع كلها هو العامل في متبوعها ، إلا البدل فعامله مقدر ، وقيل العامل في النعت والبيان والتوكيد التبعية.
أي أنه معمول لغيره .

ناصر الدين الخطيب
22-01-2010, 11:00 PM
أخي الكريم طيب القلب ابن قدامة / حفظه الله ورعاه

أما ترى أن قول الأستاذ حسن عباس ـ المقتبس ـ مخالف لما ذهب إليه جمهور النحاة من أن العامل في التوابع كلها هو العامل في متبوعها ، إلا البدل فعامله مقدر ، وقيل العامل في النعت والبيان والتوكيد التبعية.
أي أنه معمول لغيره .

الشكر لك يا عزيزي
ليتك تتفضّل علينا ببيان من هم النحاة الذين جعلوا عامل التوكيد متسلّطا على التوكيد ؟
نكن لك من الشاكرين
واسلم يا ابن قاضينا الطيّب

ابن القاضي
22-01-2010, 11:16 PM
الشكر لك يا عزيزي
ليتك تتفضّل علينا ببيان من هم النحاة الذين جعلوا عامل التوكيد متسلّطا على التوكيد ؟
نكن لك من الشاكرين
واسلم يا ابن قاضينا الطيّب
ما ذكرته لك سابقا مقتبس من حاشية الخضري على ابن عقيل .

ناصر الدين الخطيب
22-01-2010, 11:27 PM
ما ذكرته لك سابقا مقتبس من حاشية الخضري على ابن عقيل .
الشكر لك عزيزي
لكن ابن مالك كما ذكر الأستاذ عباس حسن في كتابه شايع القائلين بامتناع تسلّط عامل المؤكّد على التوكيد , فالتوكيد على هذا لا يؤثّر ولا يتأثّر
وقد قيل : ليس هناك أنحى من ابن مالك :)

ابن القاضي
22-01-2010, 11:35 PM
قال ابن مالك :
يتبع في الإعراب الأسماء الأول *** عطف وتوكيد ونعت وبدل
قال الأشموني : اختلف في العامل في التابع فذهب الجمهور إلى أن العامل فيه هو العامل في المتبوع واختاره الناظم وهو ظاهر مذهب سيبويه .

ناصر الدين الخطيب
22-01-2010, 11:42 PM
قال ابن مالك :
يتبع في الإعراب الأسماء الأول *** عطف وتوكيد ونعت وبدل
قال الأشموني : اختلف في العامل في التابع فذهب الجمهور إلى أن العامل فيه هو العامل في المتبوع واختاره الناظم وهو ظاهر مذهب سيبويه .
جميل
ولكنّي وجدت في توضيح المقاصد والمسالك بشرح ألفية ابن مالك من تعليق :عبد الرحمن علي سليمان ، أستاذ اللغويات في جامعة الأزهر :
"والحق أن التبعية ليست عاملا، إنما العامل هو عامل المتبوع في غير البدل ، قال الخضري ج1 ص18 "وأن العامل في التابع ليس التبعية بل هو عامل المتبوع من حرف أو إضافة إذ لا عامل غيرهما حتى المجاورة والتوهم".

ابن القاضي
22-01-2010, 11:47 PM
جميل
ولكنّي وجدت في توضيح المقاصد والمسالك بشرح ألفية ابن مالك من تعليق :عبد الرحمن علي سليمان ، أستاذ اللغويات في جامعة الأزهر :
"والحق أن التبعية ليست عاملا، إنما العامل هو عامل المتبوع في غير البدل ، قال الخضري ج1 ص18 "وأن العامل في التابع ليس التبعية بل هو عامل المتبوع من حرف أو إضافة إذ لا عامل غيرهما حتى المجاورة والتوهم".
جيد ، هذا موافق لما نقلتُه سابقا من كلام الخضري ، وهو صريح في أن التوكيد اللفظي، يتأثر بالعوامل.
ما رأيك ؟؟ بارك الله فيك . .

ناصر الدين الخطيب
22-01-2010, 11:50 PM
جيد ، هذا موافق لما نقلتُه سابقا من كلام الخضري ، وهو صريح في أن التوكيد اللفظي، يتأثر بالعوامل.
ما رأيك ؟؟ بارك الله فيك . .
أحسنت

ابن القاضي
22-01-2010, 11:56 PM
أحسنت
أحسن الله إليك .
لي عودة بإذن الله تعالى، لتتبع كلام الأستاذ العلامة حسن عباس .

ابن القاضي
23-01-2010, 10:37 PM
عدنا والعود أحمد ، أقول وبالله التوفيق :
قول الأستاذ حسن

أختنا المباركة المجيبل
إليك ما جاء في كتاب النحو الوافي حول احكام التوكيد :
....وإنما يقال في إعرابه: "إنه توكيد لفظي لكذا"؛ فهو تابع له في ضبطه الإعرابيّ، من ...

أقول : تبعية الضبط ناتجة عن تبعية الحكم الإعرابي ، فهو تابع له أيضا في حكمه الإعرابي ، إذ لا مانع من أن نقول مثلا في زيد الثانية مِن ، جاء زيد زيد: توكيد لفظي يتبع المؤكد في رفعه ، فهو مرفوع وعلامة رفعه الضمة . كما نقول ذلك في غيره من التوابع ، وكما نقول ذلك أيضا في قوله تعالى{ اسكن أنت وزجك } فالضمير أنت : ضمير رفع منفصل مبني على الفتح في محل رفع توكيد لفظي للضمير المستتر.

المجيبل
25-01-2010, 04:35 PM
عدنا والعود أحمد ، أقول وبالله التوفيق :
قول الأستاذ حسن


أقول : تبعية الضبط ناتجة عن تبعية الحكم الإعرابي ، فهو تابع له أيضا في حكمه الإعرابي ، إذ لا مانع من أن نقول مثلا في زيد الثانية مِن ، جاء زيد زيد: توكيد لفظي يتبع المؤكد في رفعه ، فهو مرفوع وعلامة رفعه الضمة . كما نقول ذلك في غيره من التوابع ، وكما نقول ذلك أيضا في قوله تعالى{ اسكن أنت وزجك } فالضمير أنت : ضمير رفع منفصل مبني على الفتح في محل رفع توكيد لفظي للضمير المستتر.

جزاك الله خيرا , و بارك الله فيك .