المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : ما نوع البدل هنا ؟!



زهرة متفائلة
24-01-2010, 10:39 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

الجملة هي :

ساءت اللغة كتابتها

جزاكم الله خيرا ...ما نوع البدل هنا ؟!

محب العلم
24-01-2010, 10:43 PM
بدل بعض من الكل

لأن الكتابة جزء من اللغة , فاللغة هي قول وكتابة
والله أعلم

زهرة متفائلة
24-01-2010, 10:51 PM
بدل بعض من الكل

لأن الكتابة جزء من اللغة , فاللغة هي قول وكتابة
والله أعلم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

الأستاذ الفاضل : محب العلم

جزاك الله خيرا ....وجعله في موازين حسناتك يوم تلقاه ....اللهم آمين

زهرة متفائلة
25-01-2010, 12:40 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

هل يجوز أن يكون نوعه : بدل اشتمال

إياس
25-01-2010, 12:48 PM
السلام عليكم و رحمة الله
أ ليس من الأفضل أن نقول : ساءت العبارة كتابتها أو ساءت اللغة نطقها ؟ مثلا

الأحمر
25-01-2010, 03:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل يمكن أن تفصل الكتابة عن اللغة ؟

حنان محمود
25-01-2010, 05:20 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
بدل اشتمال لأن اللغة تشتمل على النطق و الكتابة

نديم السحر
25-01-2010, 06:33 PM
نعم هو بدل اشتمال
لأن بدل الاشتمال مادل على معنى من معاني المبدل منه التي اشتمل دون أن يكون جزءا حسيا منه
بينما بدل البعض هو جزء حسي من المبدل منه كقولك : أكلت الخبزة نصفها

تحياتي

زهرة متفائلة
25-01-2010, 07:34 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل يمكن أن تفصل الكتابة عن اللغة ؟

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

الأستاذ الفاضل : الأحمر

الإجابة : لا ...والله أعلم .

لا أعرف إلى ماذا ترمي ؟! هل تريد أن تقول: أنه بدل اشتمال أم بدل بعض من كل !! فهمي على قدر حالي .

جزاك الله خيرا ...على هذه المشاركة القيمة ...جعلها الله في موازين حسناتك يوم تلقاه ....اللهم آمين

زهرة متفائلة
25-01-2010, 07:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
بدل اشتمال لأن اللغة تشتمل على النطق و الكتابة

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

أختي الحبيبة ....حنان محمود

جزاك الله خيرا ....على هذه المشاركة النافعة ...أثابكِ الله عليها ...وجعلها الله في موازين حسناتك ....اللهم آمين .

ودمتِ موفقة ومسددة

زهرة متفائلة
25-01-2010, 07:39 PM
نعم هو بدل اشتمال
لأن بدل الاشتمال مادل على معنى من معاني المبدل منه التي اشتمل دون أن يكون جزءا حسيا منه
بينما بدل البعض هو جزء حسي من المبدل منه كقولك : أكلت الخبزة نصفها

تحياتي

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

الأستاذ الفاضل : نديم السحر

جزاك الله خيرا ....على هذه الإجابة وعلى هذه المعلومة قيمة ....جعلها الله في موازين حسناتك يوم تلقاه ...اللهم آمين

المجيبل
25-01-2010, 08:46 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

الأستاذ الفاضل : نديم السحر

جزاك الله خيرا ....على هذه الإجابة وعلى هذه المعلومة قيمة ....جعلها الله في موازين حسناتك يوم تلقاه ...اللهم آمين

أختي العزيزة زهرة
من البداية كانت إجابتك صحيحة كما قلت لك في تلك النافذة , بدل اشتمال .
بارك الله في الجميع .

ناصر الدين الخطيب
25-01-2010, 09:12 PM
سلامُ اللهِ على زائري هذهِ النافذةِ والمشاركينَ إخوةً وأخواتٍ
ماذا لو قلتُ : إنَّ البدلَ هنا بدلُ غلطٍ ؟
هلْ توافقونني ؟
منْ يصوّتُ معي ؟ :):)

زهرة متفائلة
25-01-2010, 09:14 PM
أختي العزيزة زهرة
من البداية كانت إجابتك صحيحة كما قلت لك في تلك النافذة , بدل اشتمال .
بارك الله في الجميع .

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

أختي الحبيبة ....المجيبل

صحيح كانت إجابتي بدل اشتمال ...بعدها شككتُ بما أجبت ...وفتحتُ هذه النافذة حتى لا أعطي السائل إجابة خطأ ...ولما رأيتُ الإجابة الأولى في هذه النافذة ...ذكرتُ ذلك للسائل ...إن إجابتي خطا ...ثم جاءت إجابتكِ في تلك النافذة مؤيدة لإجابتي ...

فجزاك الله خيرا ...وأدامكِ الله لنا ذخرا .....ونفعنا الله بعلمكِ الساطع .... ....ودمتِ موفقة ومسددة .

زهرة متفائلة
25-01-2010, 09:18 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

الأستاذ الفاضل : ابن قدامة

جزاك الله خيرا .....ليس هناك ما يشير إلى أنه بدل غلط ....

ناصر الدين الخطيب
25-01-2010, 09:40 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

الأستاذ الفاضل : ابن قدامة

جزاك الله خيرا .....ليس هناك ما يشير إلى أنه بدل غلط ....
وهل الكتابة من مستلزمات اللغة أيّتها المباركة ؟
ألا تقوم اللغة إلاّ بالكتابة ؟
وهل الكتابة من اللغة كالرائحة من الزهرة ؟ أو الثوب من مرتديه ؟
والكتابة أمر مستحدث غايته التوثيق والحفظ , واللغة قائمة قبل أن تكون كتابة ؟
وليس كل لغة يمكن كتابتها لأنّ اللغة هي أسلوب للتخاطب بين اثنين , ولا علاقة للكتابة فيها ؟
فأعيدوا النظر فيما قرّرتموه يا كرام

ناصر الدين الخطيب
25-01-2010, 10:36 PM
استكمالا للمسألة السابقة
ما تقولون في المثال التالي :
أعجبني الرجل أبوه ؟
أو أعجبني الرجل ولده ؟
ما نوع البدل هنا ؟

ناصر الدين الخطيب
25-01-2010, 10:45 PM
استكمالا للمسألة السابقة
ما تقولون في المثال التالي :
أعجبني الرجل أبوه ؟
أو أعجبني الرجل ولده ؟
ما نوع البدل هنا ؟
حسنا

أجيبوني على شاهد المسألة
هل ساءته اللغة أم ساءته كتابة اللغة ؟
هل أعجبه الرجل أو أعجبه أبو الرجل أو ابنه ؟

زهرة متفائلة
25-01-2010, 10:53 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

صحيح ما تفضلتم به ...ولكنكم هكذا تعقدون المسألة !

ما نوع البدل في الأمثلة التي أوردتموها ؟!
بدل اشتمال أم بدل بعض من كل أم بدل غلط !؟

أبو أسيد
25-01-2010, 10:54 PM
قبل أن أدلي برأيي في هذا الموضوع اسمحوا لي أن أذكر بأنواع البدل باختصار
1- بدل كل من كل :هو ما كان التابع فيه عين المتبوع
2- بدل بعض من كل : وهو ما كان التابع بعضا من المتبوع ولا بد من اتصاله بضمير المتبوع تحقيقا
3- بدل اشتمال:وهو ما تكون بينه وبين المتبوع ملابسة أي تعلق بغير الكلية والجزئية
4- بدل الإضراب والغلط والنسيان:فالإضراب أن يقصد المتكلم المبدَل منه ثم يبدو له أن يقصد البدل . والغلط أن يقصد البدل ولكن يسبق لسانه إلى المبدل منه . والنسيان أن يقصد المبدل منه ثم يتبين له فساده فيذكر البدل


وعند إمعان النظر في جملة (( ساءت اللغة كتابتها)) نجد أن البدل لا يخرج عن بدل البعض أو بدل الاشتمال
فنجد أن البدل"كتابتها" فيها ضمير يعود على اللغة فإن كانت الكتابة جزءاً من اللغة فهي بدل بعض من كل .
لكن الذي أميل إليه أنه لا خلاف بيننا أن هناك تعلقا بين اللغة والكتابة بل إن الكتابة إعمالها في اللغة وهومجالها فهذا التعلق يجعلني أرجح أنها بدل اشتمال..... والسلام

زهرة متفائلة
25-01-2010, 11:01 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

طلب توضيح

بعد هذا كله !!
سؤال يطرح نفسه !؟ كيف نستطيع التفريق بشكل جيد بين بدل الاشتمال وبدل بعض من كل .....أرى أن هناك تشابها كبيرا بين هذين النوعين ؟!

أبو أسيد
25-01-2010, 11:27 PM
بدل البعض من البعض يشترط فيه ما يلي
1- وجود ضمير في البدل يعود على المتبوع
2- أن يكون بعضا أو جزءأ من المتبوع
بينما بدل الاشتمال يكون هناك تعلق ولكن بغير الجزئية أو الكلية
ولذلك قلت في مشاركتي إذا سلّمنا أن الكتابة هي جزء من اللغة فهي بدل بعض
أما إذا لم نسلم بأن الكتابة هي جزء من اللغة فهي بدل اشتمال
لماذا؟
لأنه لا ينكر واحد منا أن هناك تعلقا كبيرا بين الكتابة واللغة لكن الاختلاف بيننا هو أهذا التعلق هو تعلق جزئي أم غير جزئي

ناصر الدين الخطيب
25-01-2010, 11:34 PM
جميل أبا أسيد
انظر أخي العزيز إلى ما أورده الأستاذ عباس حسن في النحو الوافي في ضابط بدل الاشتمال :
"وبدل الاشتمال -كبدل البعض- لا بد لصحته من صحة الاستغناء عنه بالمبدل منه وعدم فساد المعنى بحذفه "
ثمّ أورد تعقيبا وتوضيحا في الهامش قائلا :
" لهذا بيان في حاشية: "ياسين" على التصريح، مضمونه: أنه يشترط في بدل الاشتمال تحقق أمرين، أحدهما: إمكان فهم معناه عند حذفه؛ ومن ثم كان "أعجبني علي آخوه" بدل إضراب، لا بدل اشتمال، إذ لا يصح الاستغناء عنه بالأول.
وثانيهما: حسن الكلام واستقامته على تقدير حذفه، وافتراض أن البدل غير مذكور، ولهذا امتنع: "أسرجت عليا فرسه" لأنه -بالرغم من فهم معناه في الحذف- لا يستعمل مثله، ولا يحسن. فلو ورد مثل هذا الكلام لكان بدل غلط؛ فبدل الاشتمال كبدل الجزء في هذا، -كما أشرنا في678-."
ولو طبقنا هذين الشرطين في مثالنا :
ساءتني اللغة كتابتها
فهل يحسن المعنى بحذف البدل ؟
وهل يمكن فهم معناه بحذفه ؟

هل إذا قلنا : ساءتني اللغة
نفهم أنّه قد ساءته كتابتها ؟

أبو أسيد
26-01-2010, 12:39 AM
أهلا بك أخي الحبيب ابن قدامة

هل إذا قلنا : ساءتني اللغة
نفهم أنّه قد ساءته كتابتها ؟
وهل إذا قلتَ :ساءني زيد تفهم أنّه قد ساءك علمه إذا سلمنا في جملة "ساء زيد علمه " بأنه بدل اشتمال
لكن لفهم التعلق والملابسة أضرب لك أمثلة
إذا ساء علم زيد أو خلق زيد ألا يكون ذلك إشارة إلى نقصان زيد
وإذا حسن علم زيد أو خلق زيد ألا يكون ذلك إشارة إلى كمال زيد
هذه الملابسة تدل على الاشتمال
كذلك إذا ساءت كتابة اللغة فهي إشارة إلى نقصانها وتأثرها بها وإذا حسنت كتابتها إشارة إلى كمالها

الفاروق
26-01-2010, 02:24 AM
جزاكم الله جميعا خيرا

نديم السحر
26-01-2010, 12:41 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

طلب توضيح

بعد هذا كله !!
سؤال يطرح نفسه !؟ كيف نستطيع التفريق بشكل جيد بين بدل الاشتمال وبدل بعض من كل .....أرى أن هناك تشابها كبيرا بين هذين النوعين ؟!


أختي الكريمة

الموضوع لا يستحق كل هذا فالأمر سهل,,,, وباختصار شديد
فإن بدل الاشتمال:مادل على صفة معنوية غير محسوسة في المبدل منه
كالعلم والخلق والتذكر والنسيان والحب والبغض والصوت والنظر و............
ومثاله: أطربني العصفور تغريده
فالتغريد ليس بجزء من العصفور وإنما صفة اشتمل عليها.
وبدل البعض مادل على شيء محسوس ويمكن ادراكه وتلمسه
أو هو جزء من المبدل منه .والاشياء المحسوسة معروفة
ومثاله : نضجت الشجرة ثمارها
والثمار هنا واضح أنها جزء محسوس من الشجرة ويمكن تلمسها ورؤيتها

أرجو أن أكون قد وفقت في التوضيح

شكرا للجميع

زهرة متفائلة
26-01-2010, 12:50 PM
أختي الكريمة

الموضوع لا يستحق كل هذا فالأمر سهل,,,, وباختصار شديد
فإن بدل الاشتمال:مادل على صفة معنوية غير محسوسة في المبدل منه
كالعلم والخلق والتذكر والنسيان والحب والبغض والصوت والنظر و............
ومثاله: أطربني العصفور تغريده
فالتغريد ليس بجزء من العصفور وإنما صفة اشتمل عليها.
وبدل البعض مادل على شيء محسوس ويمكن ادراكه وتلمسه
أو هو جزء من المبدل منه .والاشياء المحسوسة معروفة
ومثاله : نضجت الشجرة ثمارها
والثمار هنا واضح أنها جزء محسوس من الشجرة ويمكن تلمسها ورؤيتها

أرجو أن أكون قد وفقت في التوضيح

شكرا للجميع


الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

الأستاذ الفاضل : نديم السحر

جزاك الله خيرا ....هكذا الصورة اتضحت لنا ....بارك الله فيك على هذا الشرح الميّسر والسهل ...جعله الله في موازين حسناتك ....اللهم آمين

إذن يمكنني أن أقول في الأمثلة التي أوردها الأستاذ الفاضل : ابن قدامة

أعجبني الرجل أبوه ؟
أو أعجبني الرجل ولده ؟

أبوه + ولده = بدل بعض من كل ....لأن الولد والأب هنا محسوسان ...هذا إذا فهمت

هل إجابتي صحيحة ؟!

نديم السحر
26-01-2010, 01:08 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

الأستاذ الفاضل : نديم السحر

جزاك الله خيرا ....هكذا الصورة اتضحت لنا ....بارك الله فيك على هذا الشرح الميّسر والسهل ...جعله الله في موازين حسناتك ....اللهم آمين

إذن يمكنني أن أقول في الأمثلة التي أوردها الأستاذ الفاضل : ابن قدامة

أعجبني الرجل أبوه ؟
أو أعجبني الرجل ولده ؟

أبوه + ولده = بدل بعض من كل ....لأن الولد والأب هنا محسوسان ...هذا إذا فهمت

هل إجابتي صحيحة ؟!


مرحبا أختي الفاضلة
عندما أقول جاء الرجل أبوه
هل الأب جزء من أجزاء الرجل؟
بالتأكيد لا.
ولذلك يكون البدل هنا مباينا(إضراب,او غلط, أونسيان) على حسب نية المتكلم
تحياتي

زهرة متفائلة
26-01-2010, 01:15 PM
مرحبا أختي الفاضلة
عندما أقول جاء الرجل أبوه
هل الأب جزء من أجزاء الرجل؟
بالتأكيد لا.
ولذلك يكون البدل هنا مباينا(إضراب,او غلط, أونسيان) على حسب نية المتكلم
تحياتي

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

الأستاذ الفاضل : نديم السحر

جزاك الله خيرا ....وأحسن الله إليكم ....وجعله الله في موازين حسناتكم ...اللهم آمين

زهرة متفائلة
26-01-2010, 01:20 PM
بدل البعض من البعض يشترط فيه ما يلي
1- وجود ضمير في البدل يعود على المتبوع
2- أن يكون بعضا أو جزءأ من المتبوع
بينما بدل الاشتمال يكون هناك تعلق ولكن بغير الجزئية أو الكلية
ولذلك قلت في مشاركتي إذا سلّمنا أن الكتابة هي جزء من اللغة فهي بدل بعض
أما إذا لم نسلم بأن الكتابة هي جزء من اللغة فهي بدل اشتمال
لماذا؟
لأنه لا ينكر واحد منا أن هناك تعلقا كبيرا بين الكتابة واللغة لكن الاختلاف بيننا هو أهذا التعلق هو تعلق جزئي أم غير جزئي


الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

الأستاذ الفاضل : أبو أسيد

جزاك الله خيرا ....معلومات قيمة ومفيدة ...جعلها الله في موازين حسناتك يوم تلقاه ....اللهم آمين

الأحمر
26-01-2010, 02:57 PM
أختي الكريمة

الموضوع لا يستحق كل هذا فالأمر سهل,,,, وباختصار شديد
فإن بدل الاشتمال:مادل على صفة معنوية غير محسوسة في المبدل منه
كالعلم والخلق والتذكر والنسيان والحب والبغض والصوت والنظر و............
ومثاله: أطربني العصفور تغريده
فالتغريد ليس بجزء من العصفور وإنما صفة اشتمل عليها.
وبدل البعض مادل على شيء محسوس ويمكن ادراكه وتلمسه
أو هو جزء من المبدل منه .والاشياء المحسوسة معروفة
ومثاله : نضجت الشجرة ثمارها
والثمار هنا واضح أنها جزء محسوس من الشجرة ويمكن تلمسها ورؤيتها

أرجو أن أكون قد وفقت في التوضيح

شكرا للجميع

هذه هي الإجابة الوافية الشافية الكافية بارك الله فيك يا نديم السحر

ناصر الدين الخطيب
27-01-2010, 01:54 PM
أختي الكريمة
فإن بدل الاشتمال:مادل على صفة معنوية غير محسوسة في المبدل منه
كالعلم والخلق والتذكر والنسيان والحب والبغض والصوت والنظر و............
ومثاله: أطربني العصفور تغريده
فالتغريد ليس بجزء من العصفور وإنما صفة اشتمل عليها.
جميل
وهل الكتابة صفة معنويّة للّغة أيّها الكريم الطيّب ؟
أم أنّها محسوسة لها أدواتها ؟

أبو أسيد
27-01-2010, 10:24 PM
عذرا لانقطاعي عن المشاركة وذلك لانقطاع خط الانترنيت
لكن أشركت والدي في الموضوع ,وهوالبالغ من العمر اثنين وسبعين عاما وهو خطيب ومفتي مدينتنا وإن كان غير متخصص في النحو إلا أني أحب أن أنقل رأيه للاستئناس وأريد تعليقكم عليه فقال:
اللغة هي وسيلة للتفاهم وأقسامها متعددة
1- الكلام وأعني بذلك اللفظ
2- الرسم فهناك رسوم تعبيرية تفهم ما تريده من الآخرين وعلها وجدت قبل أن توجد الكتابة
3- الإشارة كما في لغة الخرسان
4- الكتابة وهذه مهمة كاللفظ لأنها تحفظ علوم اللغة وهي وسيلة عظيمة للتفاهم
وبناءً على هذا أميل إلى أن البدل هنا هو بدل بعض من كل .انتهى كلامه
فما قولكم يا إخوة الفصيح

زهرة متفائلة
27-01-2010, 10:31 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد:

اللغة العربية فيها سعة ...ولا خلاف في ذلك ....ففي هذه الجملة ...إما أن تكون بدل بعض من كل أو بدل اشتمال .

أرى أن هذه هي الخلاصة ...حسب رأيي المتواضع .

والله أعلم .

أبو روان العراقي
27-01-2010, 10:42 PM
عذرا لانقطاعي عن المشاركة وذلك لانقطاع خط الانترنيت
لكن أشركت والدي في الموضوع ,وهوالبالغ من العمر اثنين وسبعين عاما وهو خطيب ومفتي مدينتنا وإن كان غير متخصص في النحو إلا أني أحب أن أنقل رأيه للاستئناس وأريد تعليقكم عليه فقال:
اللغة هي وسيلة للتفاهم وأقسامها متعددة
1- الكلام وأعني بذلك اللفظ
2- الرسم فهناك رسوم تعبيرية تفهم ما تريده من الآخرين وعلها وجدت قبل أن توجد الكتابة
3- الإشارة كما في لغة الخرسان
4- الكتابة وهذه مهمة كاللفظ لأنها تحفظ علوم اللغة وهي وسيلة عظيمة للتفاهم
وبناءً على هذا أميل إلى أن البدل هنا هو بدل بعض من كل .انتهى كلامه
فما قولكم يا إخوة الفصيح

مرحبا بك ابا اسيد وأطال الله في عمر شيخنا وسلمه من كل مكروه
ارى بعد طول النقاش بهذا الموضوع ان البدل هنا يجوز فيه الحالتان والله اعلم ومع اني ارجح كفة بدل بعض من كل لان الكتابة بعض من اللغة كما في القراءة
وكما في النطق

والله اعلى واعلم

أبو أسيد
27-01-2010, 10:43 PM
بوركت يابنت الإسلام
لم أقصد التزمت لرأي معين وأعلم أن هناك سعة وقد ملت إلى ما ملتِ إليه من أول مشاركة ولكن أحببت أن أذكر هذا استئناسا

أبو أسيد
27-01-2010, 10:48 PM
بوركت أبا روان وأطال الله عمرك وأحسن خاتمتك

زهرة متفائلة
27-01-2010, 10:50 PM
بوركت يابنت الإسلام
لم أقصد التزمت لرأي معين وأعلم أن هناك سعة وقد ملت إلى ما ملتِ إليه من أول مشاركة ولكن أحببت أن أذكر هذا استئناسا

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ...وبعد:

الأستاذ الفاضل : أبا أسيد

جزاك الله خيرا ....وهذا ما فهمناه ...وبارك الله فيك وفي تلك المعلومات القيمة التي ذكرتموها.... وجعلها الله في موازين حسنات الجميع ...اللهم آمين .

أسأل العلي القدير ....كل من شارك في هذه النافذة وخط أي حرف بها ...أن يجدها في صحائف أعماله يوم يلقاه ...وأن يرزقه علما نافعا ورزقا طيبا وعملا متقبلا ...اللهم آمين .

ناصر الدين الخطيب
27-01-2010, 11:01 PM
عذرا لانقطاعي عن المشاركة وذلك لانقطاع خط الانترنيت
لكن أشركت والدي في الموضوع ,وهوالبالغ من العمر اثنين وسبعين عاما وهو خطيب ومفتي مدينتنا وإن كان غير متخصص في النحو إلا أني أحب أن أنقل رأيه للاستئناس وأريد تعليقكم عليه فقال:
اللغة هي وسيلة للتفاهم وأقسامها متعددة
1- الكلام وأعني بذلك اللفظ
2- الرسم فهناك رسوم تعبيرية تفهم ما تريده من الآخرين وعلها وجدت قبل أن توجد الكتابة
3- الإشارة كما في لغة الخرسان
4- الكتابة وهذه مهمة كاللفظ لأنها تحفظ علوم اللغة وهي وسيلة عظيمة للتفاهم
وبناءً على هذا أميل إلى أن البدل هنا هو بدل بعض من كل .انتهى كلامه
فما قولكم يا إخوة الفصيح
مرحبا بك يا عزيزي
واحترامي وتقديري الكبيران لوالدك الفاضل
بلّغه سلامنا , وأخبره أنّنا نحبّه , ونجلّه لعلمه وكبر سنّه وجلال قدره
ويكفي أنّه أنجب , ثمرة مباركة , هي أخونا أبو أسيّد , سوّده الله على قومه , "والبلد الطيّب يخرج نباته بإذن ربّه " " ذريّة بعضها من بعض " .
أخي العزيز أبا أسيد
يصح رأي أبيك المبجّل , لو كانت الكتابة جزء عضويّا من اللغة , ولكن الكتابة , هي لغة بحد ذاتها إذا كانت وسيلة التخاطب , وليست جزء من لغة
وعندما نقول : ساءتني اللغة كتابتها
فالمتكلّم يقصد : ساءتني كتابة اللغة , لا لغة الكتابة
ولا تنس أخي الحبيب أنّ الكتابة , قد يقصد بها كتابة علوم أخرى غير علوم اللغة , فهي وسيلة لحفظ كل علم , وليست وسيلة التخاطب فقط, فهي ليست لغة فقط
المهم يا عزيزي . المسألة تدعو إلى مزيد من التأمّل , وإعمال الفكر
فاللهم افتح علينا فتوح العارفين , وزدنا من العلم , والفهم
آمين

أبو أسيد
28-01-2010, 12:00 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ومرحبا بك أخي ابن قدامة وبارك الله فيك وزادك علما وفهما وأشكر لك طيب الدعاء .آمين ولك بمثل

نديم السحر
28-01-2010, 02:46 PM
جميل
وهل الكتابة صفة معنويّة للّغة أيّها الكريم الطيّب ؟
أم أنّها محسوسة لها أدواتها ؟

مرحبا بك أيها الفاضل
المقصود بالمحسوس هو مايمكن لمسه وتحسسه والجزء ما يمكن فصله واستقلاله
فهل الكتابة يمكن ملامستها حسيا وهل يمكن استقلالها عن اللغة؟

نسيم عاطف الأسدي
28-01-2010, 09:51 PM
أرى أنه بدل بعض من كل وأنا شخصيّا أميّز بين النوعين بحاسة اللمس فأن كان البدل ملموسًا فهو بعض من كل وإن كان غير ملموس فهو اشتمال مثل :
أعجبني المطرب صوته (الصوت غير ملموس -اشتمال)
سرّني أخوك ذكاؤه (الذكاء غير ملموس-اشتمال)
تمزّق الكتاب غلافه (الغلاف ملموس -بعض من كل)

ابو تقى
31-01-2010, 09:27 AM
أعتقد إخوانى الأعزاء أنه بدل بعض من كل لأن الكتابة جزء من اللغة

طارق العليمى
19-09-2012, 02:48 AM
شكرا للنقاش المثمر
ولى رأى

أعجبنى المغنى صوته ........... بدل بعض من كل ( لان الصوت جزء من المغنى إذا فقد الجزء فقدنا الكل )

ساءتنى اللغة كتابتها ........بدل اشتمال ( الكتابة ليست جزءا من اللغة لكنها فى علاقة مع اللغة فهناك اللغات المنطوقة فقط )

عزام محمد ذيب الشريدة
20-09-2012, 08:12 PM
السلام عليكم
في بدل الجزء من كل يكون البدل من جنس المبدل منه ،كقولنا :أعجبني الكتاب غلافه ،وأكلت الرغيف ثلثه ،فالغلاف والثلث من نفس نوع المبدل منه أو من نفس الجنس ،أما بدل الاشتمال فيكون من متعلقات المبدل منه كقولنا:أعجبتني الوردة رائحتها ،والرائحة من متعلقات الوردة وليست من جنسها ،وبما أن الكتابة من متعلقات اللغة فهي بدل اشتمال .
والله تعالى أعلم