المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : تقدير الفعل بعد إذا



منداوي
07-06-2010, 10:16 PM
ما هو تقدير الفعل بعد اذا في البيت التالي:

اذا المجدالرفيع توارثته بناة السوء اوشك ان يضيعا.

فارجو المساعدة منكم في تقدير الفعل الواقع بعد اذا . بما ان اعراب المجد فاعل لفعل محذوف.


وبارك الله فيكم سلفا.

الخلوفي
07-06-2010, 10:24 PM
ارى ان اعراب المجد هنا ليس فاعلا بل مفعولا به فهو من باب الاشتغال وبناء على هذا فناصبه فعل محذوف يفسره المذكور
والله أعلم

زهرة متفائلة
07-06-2010, 10:33 PM
ما هو تقدير الفعل بعد اذا في البيت التالي:

اذا المجدالرفيع توارثته بناة السوء اوشك ان يضيعا.

فارجو المساعدة منكم في تقدير الفعل الواقع بعد اذا . بما ان اعراب المجد فاعل لفعل محذوف.
وبارك الله فيكم سلفا.

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد:

هي مجرد محاولة :

المجد : فاعل لفعل محذوف يفسره الفعل المذكور بعده ووتقدير الكلام : إذا توارث المجد الرفيع توارثته ...

والله أعلم بالصواب

أحمد العاشر
07-06-2010, 10:37 PM
أنا أيضا أرى أن المجد مفعول به ، لأن المجد ليس هو من توارث بل من توورث.

صالح بن محمد الصعب
08-06-2010, 03:30 AM
وما عليهم لو قالوا مبتدأ !

منداوي
08-06-2010, 06:56 PM
بارك الله فيكم جميعا

ولكن المجد اتت في حالة الرفع لا النصب فلا تكون مفعولا.

والله اعلم

عطوان عويضة
08-06-2010, 08:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
المجد فاعل لفعل محذوف يفسره ما بعده، وليس شرطا أن يكون من لفظه، والفعل المقدر هنا يمكن أن يكون ثبت أو صح وما شابه.

والله أعلم.

زهرة متفائلة
08-06-2010, 09:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
المجد فاعل لفعل محذوف يفسره ما بعده، وليس شرطا أن يكون من لفظه، والفعل المقدر هنا يمكن أن يكون ثبت أو صح وما شابه.
والله أعلم.

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ...أما بعد:

الأستاذ الفاضل : عطوان عويضة

جزاك الله خيرا ، هذه معلومة مهمة بالنسبة لي ، جزيت َ الجنة عليها ، بالفعل الكلام لا يستقيم بقولنا : إذا توارث المجد الرفيع ثوارثته .

كتب الله لكم الأجر والمثوبة ، وجعله الله في موازين حسناتكم يوم تلقونه ، ونسأل الله أن يبارك في علمكم / اللهم آمين .

الخلوفي
08-06-2010, 11:39 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
المجد فاعل لفعل محذوف يفسره ما بعده، وليس شرطا أن يكون من لفظه، والفعل المقدر هنا يمكن أن يكون ثبت أو صح وما شابه.

والله أعلم.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الحبيب عطوان وأختي الفضلى زهرة متفائلة:
اظنكما توافقاني في كون الاعراب المتنازع عليه من باب الاشتغال
وكما هو معلوم لديكما أن المجد ولي إذا وهي مختصة بالاضافة الى الجمل الفعلية وتعلمان ايضا ان الاسم المشغول عنه اذا ولي ما يختص بالفعل وجب نصبه
والمجد في البيت من هذا القبيل.
والله أعلم
اشكر لكما ولجميع الاخوة

عطوان عويضة
09-06-2010, 02:35 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الحبيب عطوان وأختي الفضلى زهرة متفائلة:
اظنكما توافقاني في كون الاعراب المتنازع عليه من باب الاشتغال
وكما هو معلوم لديكما أن المجد ولي إذا وهي مختصة بالاضافة الى الجمل الفعلية وتعلمان ايضا ان الاسم المشغول عنه اذا ولي ما يختص بالفعل وجب نصبه
والمجد في البيت من هذا القبيل.
والله أعلم
اشكر لكما ولجميع الاخوة
أخي الحبيب أبا محمد.
لا أرى ذلك من باب الاشتغال، لوجود إذا وما يلزم من وجود فعل مقدر بعدها سابق للمجد، والفعل المقدر له حكم الثابت، فالفعل توارثته لم يشتغل عن المجد بضميره لأن عامل النصب أو الرفع في المجد هو الفعل المقدر بعد إذا. وجملة توارثته تفسيرية.
ونصب المجد على أنه مفعول به للفعل المقدر إجراء له مجرى ضميره المنصوب بالفعل المفسر كلام جميل، وهو أرجح من رفعه بفعل آخر مراعاة للتشاكل، فكون المقدر يماثل المذكور ويعمل فيما بعد إذا عمل مفسره في ضميره أولى لكون التشاكل قرينة على التقدير.
ولكن المانع في هذا البيت أن الرواية جاءت بالرفع مع اختلاف الألفاظ:
إذا الحسب الرفيع تواكلته .... برفع الحسب
إذا المجد الرفيع تعاورته ..... برفع المجد
إذا البيت الرفيع تعاورته ...... برفع البيت
إذا الحسب الرفيع تعاورته .... برفع الحسب.

ولو جاء بالنصب لكان الوجه ما قلت.

والله أعلم

الخلوفي
09-06-2010, 06:12 PM
لا أرى ذلك من باب الاشتغال، لوجود إذا وما يلزم من وجود فعل مقدر بعدها سابق للمجد،
أخي الحبيب أبا عبد القيوم:
ألم يعرف النحويون الاشتغال بأنه: يتقدم اسم ويتأخرعنه فعل عمل في ضمير ذلك الاسم أو في سببه؟ فما الذي دعاك لاستبعاد الاشتغال هنا؟
اليس الضمير المتصل (الهاء) ضمير المجد عمل فيه الفعل؟
ماالفرق بين البيت المذكور وقولك ( إن زيداًأكرمته أكرمك)؟
قال الشاعر:
لا تجزعي ان منفساًاهلكته فاذا هلكت فعند ذلك فاجزعي
كيف تعرب منفسا في البيت وما الفرق بينه وبين بيتنا المتنازع عليه؟
دمت موفقا ومسددا ولا عدمتك أخا حبيبا وصديقا مخلصا

عطوان عويضة
10-06-2010, 01:57 AM
أخي الحبيب الخلوفي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

أخي الحبيب أبا عبد القيوم:
ألم يعرف النحويون الاشتغال بأنه: يتقدم اسم ويتأخرعنه فعل عمل في ضمير ذلك الاسم أو في سببه؟ بلى ، وزادوا بحيث لو فرغ الفعل من المعمول ( الضمير) وسلط على الاسم الأول لنصبه.
فما الذي دعاك لاستبعاد الاشتغال هنا؟
لأن الرواية برفع المجد، وكذا في السؤال، ولو كانت بالنصب لكان من الاشتغال، لأن الفعل يطلب ما ينصبه.
ولأن المجد في البيت ليس مفتقرا لما بعده، ومن شروط المشغول عنه أن يكون مفتقرا لما بعده. وعدم الافتقار هنا لوجود فعل مقدر بعد إن يطلب فاعلا.
اليس الضمير المتصل (الهاء) ضمير المجد عمل فيه الفعل؟
بلى، وكذلك لوقلت: المجدُ الرفيعُ توارثته بناة السوء. وليس من الاشتغال
ماالفرق بين البيت المذكور وقولك ( إن زيداًأكرمته أكرمك)؟
زيدا منصوب والمجد مرفوع، ولو كان المجد منصوبا ما كان ثم إشكال.
قال الشاعر:
لا تجزعي ان منفساًاهلكته فاذا هلكت فعند ذلك فاجزعي
كيف تعرب منفسا في البيت منصوب وجوبا على المفعولية من الفعل المقدر بعد إن ( أهلكت)
وما الفرق بينه وبين بيتنا المتنازع عليه؟ النصب هنا والرفع هناك، وهذا البيت أيضا روي بالرفع، ويعرب الكوفيون منفس مرفوعا مبتدأ أو فاعلا تقدم فعله، وينكر البصريون هذه الرواية وبعضهم يعرب منفس فاعلا للفعل المقدر (هلك وليس أهلك) وليس من الاشتغال وإن ورد في باب الاشتغال.
والله أعلم
دمت موفقا ومسددا ولا عدمتك أخا حبيبا وصديقا مخلصا ولك مني الدعاء بمثله وخير منه
أخي الحبيب، لا أخطئ إعرابك، فإعرابك صحيح على النصب، وإنما كلامي على الرفع كما قلت من قبل.
ولا أدعي أن كلامي صحيح ولكنه رأي بدا لي وقد يكون خطأ أو صوابا وقد يبدو لي غيره من بعد.
والله الموفق والهادي