المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : لا دوبيت بلا وتد



خشان خشان
22-06-2010, 01:08 AM
http://arood.com/vb/showthread.php?p=31520#post31520

يرى الأخ الأستاذ محمود مرعي أن: مستفعلتن مستفعلتن مستفعلتن = الدوبيت
وهذا ردي أضعه بين يدي الأساتذة الكرام ولا سيما أستاذي وأخي د. عمر خلوف



أخي وأستاذي الكريم محمود مرعي

الدوالي = مُسْتَفْعِِلَتُنْ مُسْتَفْعِِلَتُن مُسْتَفْعِِلَتُنْ = 2 2 (2) 2 2 2 (2) 2 2 2 (2) 2
وهذا وزن خببي محض خال من الوتد

وأنا معلوماتي عن الدوبيت تلقيتها عن أستاذي د. عمر خلوف كما شرحتها وقدمتها في سطر الدوبيت على الرابط:
http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/satar-1 (http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/satar-1)



2 2 2 2 [2] 2 3 2 2 2 ه


والدوبيت ذو وتد 3
وإن شئت استعمال مستفعلتن كرمز لأول مقاطع الدوبيت ومستعلن كرمز لآخر مقاطعه فإن الصيغة التفعيلية المناسبة من الوزن المقارن للدوبيت مع الدوالي هي
الدوبيت : 2 2 2 2 ...... [2] 2 3 .......2 2 2

الدوالي : 2 2 (2) 2.........2 2 1 3 ......2 2 1 3

الأحمر زائد في الدوالي عن الدوبيت


الدوبيت : مستفعلتن ...... مستفعلن .......مستعلن
الدوالي : مستفعلتن ...... مستفعلتن .......مستفعلتن


أول وآخر كل من الوزنين لابأس به كونه خببي في الحالين .
إلا أن الجزء الأوسط في الدوبيت مستفعلن وقد يأتي مستعلن نادرا أو متفعلن كثيرا وفي كل الحالات فالرقم 3 فيه وتد، ولكن الجزء الأوسط من الدوالي مستفعلتن.خببي قطعا بلا وتد وهذا يخرجه من الدوبيت.



وليتك تقارنه بالوزن رقم 5 من الرابط أعلاه، وكل منهما أول جزئين منه مستفعلاتن مستفعلاتن:



وجاء في شرحه : " أما الرندي فأشار أيضا إلى وزن آخر، لا علاقة له بالدوائر، يسمى ب:" الفريد"، أجزاء شطره:
5-مستفعلتن مستفعلتن مستفعلاتن/ه/ه///ه /ه/ه///ه /ه/ه//ه/ه
= 2 2 1 3 2 2 1 3 2 2 3 2



وبيته : القَطْرُ كَمَا الأرْضُ مِنَ الْحُسْنِ فُنُونا ..... وفتَّحَ لِلنَّوْرِ ثُغُوراً وعُيونا



وسبب الافتراق الأول عن الدوبيت هو ذات السبب في افتراق الدوالي عنه في مستفعلاتن الثانية التي يجب أن تكون مستفعلن. وموضع المقارنة الصدر من البيت السابق.



يرعاك الله.

هلا787
24-06-2010, 10:39 PM
الأخ خشان ذكرت أن وزن الدوبيت مستفعلتن ...... مستفعلن .......مستعلن
فهل هذا هو الجواب النهائي لوزن الدوبيت لأنه حيرني كثيرا فقد ذكر الهاشمي في ميزان الذهب
فعْلن متفاعلن فعولن فعلن
ولكن بعض الدوبيت لا ينتظم على هذا الوزن نحو

أصبحت وشاني معرب عن شاني ......... حي الأشواق ميت السلوان
يا من نسخ الوعد بهجر ونأى ........... فرِّح أملي بوعد زور ثاني

فالشطر الأول والثالث يخالفه حسب ظني
ولا أذكر أين قرأت أن وزن الدوبيت

فعلن فعلن مستفعلاتن فعلن
وأظن هذا الوزن لا يخرج عنه أي دوبيت قرأته لو جوزنا في فعلن الثانية والأخيرة كسر العين وإسكانها

وذكرت أنت له هذا الوزن والمثال السابق لا ينتظم عليه على ما أظن فما مصدر الوزن الذي ذكرته أخي الكريم وما الذي يجوز فيه من الزحاف ؟؟؟

وسؤال آخر ما دمنا في ذكر الدوبيت فقد قال الهاشمي في ميزان الذهب عن الدوبيت (ولا يجوز فيه اللحن مطلقا) فهل يقصد باللحن النغم ؟؟؟ لأن لحن دوبيت (يا غصن نقا مكللا بالذهب) أشهر من أن يخفى فهل هو غير جائز أم ماذا قصد الهاشمي ؟؟؟

أرجو أن تفيدونا أخي الكريم ولكم جزيل الشكر

د.عمر خلوف
25-06-2010, 06:13 PM
الدوبيت
http://www.alwaraq.net/Core/dg/dg_topic?ID=2312

http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?15025-الدوبيت&highlight=

هلا787
26-06-2010, 11:30 AM
شكرا لك يا د.عمر على التوضيح والخلاصة التي استفدتها أن وزن الدوبيت
فعلن فعلن مستفعلن مفعولن
مع ما يجري على التفعيلة الأخيرة من تغيير

ولكن يبقى السؤال عن ما قصده الهاشمي بعدم جواز اللحن في الدوبيت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

د.عمر خلوف
27-06-2010, 02:58 AM
اللحن: الخطأ في الإعراب، ويريد به العامية.
والزجل والقوما والكان كان والمواليا من الفنون الملحونة التي تكتب بلغة العامة
أما الدوبيت والموشح فمعرَب لا يجوز فيهما اللحن.
والله أعلم

هلا787
27-06-2010, 04:54 PM
بارك الله فيك ونفع بعلمك

خشان خشان
29-06-2010, 12:45 PM
الأخ خشان ذكرت أن وزن الدوبيت مستفعلتن ...... مستفعلن .......مستعلن
فهل هذا هو الجواب النهائي لوزن الدوبيت لأنه حيرني كثيرا فقد ذكر الهاشمي في ميزان الذهب
فعْلن متفاعلن فعولن فعلن
ولكن بعض الدوبيت لا ينتظم على هذا الوزن نحو

أصبحت وشاني معرب عن شاني ......... حي الأشواق ميت السلوان
يا من نسخ الوعد بهجر ونأى ........... فرِّح أملي بوعد زور ثاني

فالشطر الأول والثالث يخالفه حسب ظني
ولا أذكر أين قرأت أن وزن الدوبيت

فعلن فعلن مستفعلاتن فعلن
وأظن هذا الوزن لا يخرج عنه أي دوبيت قرأته لو جوزنا في فعلن الثانية والأخيرة كسر العين وإسكانها

وذكرت أنت له هذا الوزن والمثال السابق لا ينتظم عليه على ما أظن فما مصدر الوزن الذي ذكرته أخي الكريم وما الذي يجوز فيه من الزحاف ؟؟؟

وسؤال آخر ما دمنا في ذكر الدوبيت فقد قال الهاشمي في ميزان الذهب عن الدوبيت (ولا يجوز فيه اللحن مطلقا) فهل يقصد باللحن النغم ؟؟؟ لأن لحن دوبيت (يا غصن نقا مكللا بالذهب) أشهر من أن يخفى فهل هو غير جائز أم ماذا قصد الهاشمي ؟؟؟

أرجو أن تفيدونا أخي الكريم ولكم جزيل الشكر



أخي وأستاذي الكريم

معذرة لتأخري في الرد بسبب سفري
لنستعمل الرموز التالية توفيرا للحيز وبدلا عن الأرقام في سطر الدوبيت التالي :


2-2-2-2-[2]-2-3-2-2-2




مستفعلتن مستفعلن مستعلن


2 2 (2) 2 2 2 3 2 1 3 = 2-2-2-2-[2]-2-3-2-2-2



وزن الهاشمي : فعْلن متفاعلن فعولن فعلن


2-2-2-2......[2]-2-3......2-2-2



فعْلن متفاعلن فعولن فعلن
فعْلنْ - مُتفا = مستفعلَتن
علن - فعو = متفعلن والعيب في قوله، علن أنه يوحي بوتد ولكن الواقع أنه يأتي ...عيلن -فعو
لن - فعِلنْ = مستفعلَتن


2 2 1 3 3 3 2 1 3 = 2-2-2-2-[2]-2-3-2-2-2


**

فعلن فعلن مستفعلاتن فعلن
فعلن - فعْلنْ = = مستفـْعلـْتُنْ
مستفعلا = مستفعلن
تُنْ - فعِلُنْ = مستًعِلُنْ

2 2 2 2 2 2 3 2 1 3 = 2-2-2-2-[2]-2-3-2-2-2
**

أصبحت وشاني معرب عن شاني = مستفْعِلتن مستفعلن مستفعلْ



= 2 2 (2) 2 2 2 3 2 2 2 = 2-2-2-2-[2]-2-3-2-2-2



حي الأشواق ميت السلوان = مستفْعلْتن متفعلن مستفعل


= 2 2 2 2 3 3 2 2 2 = 2-2-2-2-[2]-2-3-2-2-2



يا من نسخ الوعد بهجر ونأى = مستفْعِلتن متفعلن مستعلن


2 2 (2) 2 3 3 2 1 3 = 2-2-2-2-[2]-2-3-2-2-2



تحول السبب الخببي من ثقيل إلى خفيف وبالعكس في الجزئين الأول ( مستفعلَتن ... مستفعلْتن ) و مُسَتَفْعِلَتُنْ) والأخير ( متسعِلن ..مستعْلن ) لا يفسد الوزن.

كما أن زحاف مستفعلن في الجزء الأوسط إلى مستعلن و متفعلن لا يفيد الوزن

كم تريح الأرقام لو فُهِمتْ
أتمنى عليك إعادة النظر في الرابط :

http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/dubait-satar

يرعاك الله

خشان خشان
29-06-2010, 12:53 PM
وهنا موضوع للأستاذ غالب الغول حول الموضوع وردي عليه

http://www.3emme3.net/vb/showthread.php?p=121619#post121619

هلا787
03-07-2010, 01:31 AM
بارك الله فيك أخي خشان وليتني أفهم لغة الأرقام لأرتاح :)

خشان خشان
03-07-2010, 05:06 AM
بارك الله فيك أخي خشان وليتني أفهم لغة الأرقام لأرتاح :)

أهلا بك أخي

أعتقد أن 10 دقائق تقضيها مع الرابط التالي كفيلة بالأمر

http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/l0

وكبداية - إن غابت عنك كما يقولون :) - إليك

مستفعلن = مس تف علن = 2 2 3
متفعلن = م تف علن = 1 2 3 = 3 3

مفاعيلن = مفا عي لن = 3 2 2 = 3 4
مفاعلن = مفا ع لن = 3 1 2 = 3 3

يرعاك الله.