المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : سؤال حول النسب



محمد الغزالي
10-08-2010, 07:30 PM
السلام عليكم:
عندما ينسبون إلى (شام) يقولون: (شأم) بالهمز, قالوا: حُذِفت إحدى الياءين للتخفيف, وعوض عنها بالألف..
سؤالي: أليس الأصل في النسب إلى شام أن نقول: شاميٌّ, بياء مشددة في الآخير عن ياءين, الآن عندما حُذفت إحدى الياءين أين ذهبت الأخرى, ولِمَ جاءوا بالهمزة في (شأم)

دعبل الخزاعي
10-08-2010, 07:58 PM
السلام عليكم:
عندما ينسبون إلى (شام) يقولون: (شأم) بالهمز, قالوا: حُذِفت إحدى الياءين للتخفيف, وعوض عنها بالألف..
سؤالي: أليس الأصل في النسب إلى شام أن نقول: شاميٌّ, بياء مشددة في الآخير عن ياءين, الآن عندما حُذفت إحدى الياءين أين ذهبت الأخرى, ولِمَ جاءوا بالهمزة في (شأم)

وعليكم سلام الله ورحمة الله وبركاته...

لم أسمع بهذا النسب مطلقا ولا أظن أن "شأم" تطلق للنسب بل هي - والله أعلم - مثقّلة من "شام"
أم ليت شعري من الذين يستخدمون هذا النسب وكيف؟

أفيدونا بارك الخالق فيكم...

علي المعشي
11-08-2010, 12:06 AM
السلام عليكم:
عندما ينسبون إلى (شام) يقولون: (شأم) بالهمز, قالوا: حُذِفت إحدى الياءين للتخفيف, وعوض عنها بالألف..
سؤالي: أليس الأصل في النسب إلى شام أن نقول: شاميٌّ, بياء مشددة في الآخير عن ياءين, الآن عندما حُذفت إحدى الياءين أين ذهبت الأخرى, ولِمَ جاءوا بالهمزة في (شأم)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لا يقولون في النسب (شأمٍ) بالهمز وحده، وإنما بألف بعد الهمزة (شآمٍ، الشآمِيْ) وبحذف إحدى يائي النسب ومعاملة الباقية معاملة ياء المنقوص، لأن الألف التي بعد الهمزة بمنزلة العوض من إحدى يائي النسب كما في ألف (يمانٍ، اليمانيْ) وإنما قلتُ بمنزلة العوض لأن الألف قد تثبت في الشآم دون إرادة النسب خلافا لألف يمانٍ فإنها لا تثبت إلا حال النسب. على أن التعويض بالألف من شواذ النسب وهو يتوقف على السماع ولا يقاس عليه، وأما الأصل في النسبة إلى الشام فهو أن يقال (شاميّ) كما تفضلتَ.
تحياتي ومودتي.

محمد الغزالي
11-08-2010, 02:45 AM
وما معنى (شآم) بالمد, بارك الله فيك..

علي المعشي
12-08-2010, 01:38 AM
وما معنى (شآم) بالمد, بارك الله فيك..
الشآم هي الشام البلد المعروف، ويجوز في النسب إليه أن تقول (رجل شآمٍ، الرجل الشآميْ) بياء خفيفة حُذفت في الأول على طريقة المنقوص وثبتت في الثاني لدخول أل على الاسم.
تحياتي ومودتي.

محمد الغزالي
13-08-2010, 02:47 AM
وإنما بألف بعد الهمزة (شآمٍ، الشآمِيْ)
لكني قرأت في حاشية الخضري ما يلي: يمان وشآم أصلهما: يمنى وشأمي بشد الياء حذفوا إحدى الياءين تخفيفاً وعوضوا عنها الألف ففتحت همزة شآمي بعد سكونها فصار: يماني وشآمي ثم أُعِلَّ كقاض فصار يمان وشآم..
فما رأيك استاذنا..

علي المعشي
13-08-2010, 03:42 AM
نعم أخي الكريم، وهذا ما أقصده وتدل عبارتي عليه، وإنما قلت لك
(لا يقولون في النسب (شأمٍ) بالهمز وحده، وإنما بألف بعد الهمزة شآمٍ، الشآمِيْ) لأنك قلت:
(عندما ينسبون إلى (شام) يقولون: (شأم) بالهمز) ومعنى كلامك أنهم يحذفون إحدى الياءين دون التعويض بالألف، فأحببت أن أوضح لك أنهم لا يحذفون إحدى الياءين إلا مع التعويض بالألف فيجعلون بعد الهمزة ألفا فيقولون (شآمٍ، الشآميْ).
تحياتي ومودتي.

محمد الغزالي
13-08-2010, 06:36 PM
أستاذنا عليا: لعلي لم أصِغْ السؤال بوجه حسن:
أنا أعرف أنا البلد المروف يقال له: الشام, بلا همز, والنسب إليه (شامي) وهذا لا إشكال فيه عندي..
لكن هل هناك من يقول لهذا البلد (شأم) بالهمز؟ كلام الخضري يدل على ذلك وهو قوله في أصل النسب إلى هذا الاسم (شأمي) بالهمز, فدل على أن البلد بلا نسب يُقال له: (شأم) ثم قال: حُذف أحد الياءين وعوض عنها الألف, هذه الألف هل اجتمعت مع الهمز في (شأم) فصارت: شآمي؟ أرجو توضيح ذلك؟
بارك الله فيك

علي المعشي
13-08-2010, 11:19 PM
أستاذنا عليا: لعلي لم أصِغْ السؤال بوجه حسن:
أنا أعرف أنا البلد المروف يقال له: الشام, بلا همز, والنسب إليه (شامي) وهذا لا إشكال فيه عندي..
لكن هل هناك من يقول لهذا البلد (شأم) بالهمز؟ كلام الخضري يدل على ذلك وهو قوله في أصل النسب إلى هذا الاسم (شأمي) بالهمز, فدل على أن البلد بلا نسب يُقال له: (شأم) ثم قال: حُذف أحد الياءين وعوض عنها الألف, هذه الألف هل اجتمعت مع الهمز في (شأم) فصارت: شآمي؟ أرجو توضيح ذلك؟
بارك الله فيك
نعم أخي الكريم، من العرب من يقول (الشأْمُ) بالهمز، فإذا أراد النسب فإما أن يقول (شأميّ) بياءين على القياس، وإما أن يحذف إحدى الياءين ويعوض عنها بألف بعد الهمزة ويفتح الهمزة لأجل الألف فيقول (شأَامٍ، الشأَاميْ) وفي الكتابة (شآمٍ، الشآميْ)، ولكنْ ليس هناك من يحذف إحدى الياءين دون تعويض فلا يقال (شأمٍ الشأميْ)، ومثل ذلك (يمنيّ) إذا حذفتَ إحدى الياءين عوضت عنها بألف بعد الميم فتقول (يمانٍ اليمانيْ)، على أن بعض العرب يزيد الألف بعد الهمزة في (الشأْم) في غير النسب فيقول (الشآمُ بلدة طيبة) ولكن هذه الألف لا تزاد في اليمن إلا حال النسب.
تحياتي ومودتي.

محمد الغزالي
14-08-2010, 01:07 AM
ويفتح الهمزة لأجل الألف
ما سبب الفتح, هل سكون الألف يوجب فتح ما قبله؟

عبود
14-08-2010, 03:55 AM
بارك الله فيكم علي هذه الفائدة

علي المعشي
14-08-2010, 06:00 AM
ما سبب الفتح, هل سكون الألف يوجب فتح ما قبله؟
أخي ما من ألف إلا يكون ما قبلها مفتوحا، فالألف ما هي إلا امتداد لفتحة ما قبلها، لذلك لا يمكن أن تجيء الألف في أول الكلمة، وإنما تعذر ذلك لعدم فتح قبلها.
تحياتي ومودتي.

زهرة متفائلة
20-08-2010, 01:18 AM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ...أما بعد :

الأستاذ الفاضل : علي المعشي

جزاك الله خيرا ، بارك الله في علمكم ، وزادكم الله من فضله العظيم / لقد استفدنا نحن كذلك .