المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : هل كلام الصبان خطأ؟



محمد الغزالي
20-08-2010, 12:46 AM
السلام عليكم:
قال الصبان عند الكلام على بيت ابن مالك: والعلم امنع صرفه مركبا..تركيب مزج نحو معد يكربا.. قال:
اعلم أن (سيبويه) لا يجوز فيه البناء على الكسر, وأما الجرمي فجوز إعرابه إعراب ما لا ينصرف
سؤالي: هل كلامه صحيح, فالذي أعرفه أن (سيبويه) يُبنى على الكسر في اللغة المشهورة؟

علي المعشي
20-08-2010, 03:24 AM
السلام عليكم:
قال الصبان عند الكلام على بيت ابن مالك: والعلم امنع صرفه تركيبا..تركيب مزج نحو معد يكربا.. قال:
اعلم أن (سيبويه) لا يجوز فيه البناء على الكسر, وأما الجرمي فجوز إعرابه إعراب ما لا ينصرف
سؤالي: هل كلامه صحيح, فالذي أعرفه أن (سيبويه) يُبنى على الكسر في اللغة المشهورة؟
وعليكم السلام ورحمة الله
أخي لم أجد عبارتك هذه في حاشية الصبان، فهل نقلتها من الحاشية نصا، أو أنك وجدتها في مصدر آخر معزوة إلى الصبان؟
تحياتي ومودتي.

محمد الغزالي
20-08-2010, 04:14 PM
حسنا أستاذي الفاضل:
عند كلام الأشموني على بيت ابن مالك:
والعلم امنع صرفه مركبا.......تركيب مزج نحو معد يكربا
بعد كلامه عن هذا البيت بقليل قال الأشموني:
تنبيهان: الأول أخرج بقوله معديكرب ما ختم بويه لأنه مبني على الأشهر، ويجوز أن يكون لمجرد التمثيل وكلامه على عمومه ليدخل على لغة من يعربه، ولا يرد على لغة من بناه لأن باب الصرف إنما وضع للمعربات، وقد تقدم ذكره في باب العلم. الثاني احترز بقوله تركيب مزج عن تركيبي الإضافة والإسناد وقد تقدم حكمهما في باب العلم...
علق الصبان على كلام الأشموني, وقال: قوله: (ليدخل على لغة من يعربه) اعلم أن (سيبويه) لا يجوز فيه البناء على الكسر, وأما الجرمي فجوز إعرابه إعراب ما لا ينصرف..

علي المعشي
21-08-2010, 03:16 AM
حسنا أستاذي الفاضل:
عند كلام الأشموني على بيت ابن مالك:
والعلم امنع صرفه تركيبا.......تركيب مزج نحو معد يكربا
بعد كلامه عن هذا البيت بقليل قال الأشموني:
تنبيهان: الأول أخرج بقوله معديكرب ما ختم بويه لأنه مبني على الأشهر، ويجوز أن يكون لمجرد التمثيل وكلامه على عمومه ليدخل على لغة من يعربه، ولا يرد على لغة من بناه لأن باب الصرف إنما وضع للمعربات، وقد تقدم ذكره في باب العلم. الثاني احترز بقوله تركيب مزج عن تركيبي الإضافة والإسناد وقد تقدم حكمهما في باب العلم...
علق الصبان على كلام الأشموني, وقال: قوله: (ليدخل على لغة من يعربه) اعلم أن (سيبويه) لا يجوز فيه البناء على الكسر, وأما الجرمي فجوز إعرابه إعراب ما لا ينصرف..
أخي العزيز، إن كنت نقلتَ من نسخة إلكترونية فلعلك تعود إلى أخرى مطبوعة للتحقق من صحة العبارة، وإن كنت نقلت من نسخة مطبوعة فالأرجح عندي أن كلمة (إلا) قد سقطت من النص، إذ أزعم أنه هكذا (... لا يجوز فيه إلا البناء على الكسر ...) .
تحياتي ومودتي.

أحمد سالم الشنقيطي
21-08-2010, 03:46 AM
السلام عليكم:
قال الصبان عند الكلام على بيت ابن مالك: والعلم امنع صرفه تركيبا..تركيب مزج نحو معد يكربا.. قال:
اعلم أن (سيبويه) لا يجوز فيه البناء على الكسر, وأما الجرمي فجوز إعرابه إعراب ما لا ينصرف
سؤالي: هل كلامه صحيح, فالذي أعرفه أن (سيبويه) يُبنى على الكسر في اللغة المشهورة؟
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
أخي الفاضل، من أي طبعة نقلت هذا الكلام، ففيه سقط أفسد المعنى.
والصحيح كما ورد في حاشية الصبان (3/368) تحقيق: طه عبد الرؤوف سعد، المكتبة التوفيقية، د. ت:
"اعلم أن (سيبويه) لا يجوز فيه إلا البناء على الكسر، وأما الجرمي فيجوز إعرابه إعراب ما لا ينصرف".

أحمد سالم الشنقيطي
21-08-2010, 03:48 AM
معذرة أخي وأستاذي الفاضل عليا المعشي، فلم أطلع على ردك قبل إرسال ردي؛ لأني لم أقم بتحديث الصفحة مدة طويلة.

عطوان عويضة
21-08-2010, 04:05 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لعل ضبط الكلمات كالتالي

السلام عليكم:
قال الصبان عند الكلام على بيت ابن مالك: والعلم امنع صرفه تركيبا..تركيب مزج نحو معد يكربا.. قال:
اعلم أن (سيبويه) أي عمرو بن قنبر، لا لفظ سيبويه لا يُجَوِّز فيه أي في المركب المزجي البناءَ على الكسر, وأما الجرمي فجوز إعرابه إعراب ما لا ينصرف
سؤالي: هل كلامه صحيح, فالذي أعرفه أن (سيبويه) يُبنى على الكسر في اللغة المشهورة؟ ليس المقصود ما فهمت

والله أعلم

أحمد سالم الشنقيطي
21-08-2010, 04:51 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
أخي الفاضل عطوانُ، ليس في العبارة إشكال مع "إلا" ولا يحتاج الكلام إلى تأويل، وهي بهذه الصيغة كما في الطبعات المتداولة، ومنها الطبعة التي نقلتُ منها العبارة.
وسأنقل لك من الطبعة المذكورة النص من شرح الأشموني وحاشية الصبان، لتطلع على السياق، ويتضح لك المراد:

في شرح الأشموني:
[تنبيهان: الأول: أخرج بقوله (معديكربا) ما ختم بويه؛ لأنه مبني على الأشهر، ويجوز أن يكون لمجرد التمثيل وكلامه على عمومه ليدخل على لغة من يعربه، ولا يرد على لغة من بناه؛ لأن باب الصرف إنما وضع للمعربات، وقد تقدم ذكره في باب العلم...].

وفي حاشية الصبان:
[قوله: (ليدخل على لغة من يعربه) اعلم أن سيبويه لا يجوز فيه إلا البناء على الكسر وأما الجرمي فجوز إعرابه إعراب ما لا ينصرف. قال أبو حيان: وهو مشكل إلا أن يستند إلى سماع وإلا لم يقبل؛ لأن القياس البناء لاختلاط الاسم بالصوت وصيرورتهما اسما واحدا.].
انظر حاشية الصبان على شرح الأشموني لألفية ابن مالك (3/368)، تحقيق/ طه عبد الرؤوف سعد، المكتبة التوفيقية، د. ت.

علي المعشي
21-08-2010, 07:17 AM
معذرة أخي وأستاذي الفاضل عليا المعشي، فلم أطلع على ردك قبل إرسال ردي؛ لأني لم أقم بتحديث الصفحة مدة طويلة.
شيخنا الجليل أبا سارة
ما من داع للاعتذار، بل لك مني الشكر الجزيل على أن أبدلتني بظني يقينا، فليبارك الله فيك وينفع بك.
تحياتي ومودتي

عمر المعاضيدي
21-08-2010, 12:22 PM
ابن عقيل جوّز اعراب سيبويه إعراب ما لاينصرف وجوّز فيه البناء على الكسر

سعيد بنعياد
21-08-2010, 03:45 PM
أساتذتي الكرام ،


يخيل لي - والله أعلم - وجود ثلاثة أخطاء في النص المنقول :


1- في نقل بيت ابن مالك : (والعلم امنع صرفه تركيبا) : إذ الصواب : (والعلم امنع صرفه مركَّبا) .


2- في حذف (إلا) ؛ إذ الصواب إثباتها ، كما ذكر الأستاذان الفاضلان المعشي والحامدي .


3- في وضع كلمة (سيبويه) بين قوسين ؛ إذ الصواب أن المقصود هنا اسم العالم النحوي الشهير ، كما ذكر الأستاذ الفاضل عطوان .


وعلى هذا ، أرى أن المعنى : (اعلم أن سيبويه [أي : العالم النحوي الشهير] لا يُجَوِّزُ فيه [أي : في المختوم بِـ(وَيْهِ)] إلاّ البناءَ على الكسر ؛ وأما الجرمي فجَوَّزَ [أي : بالإضافة إلى البناء على الكسر] إعرابَه إعراب ما لا ينصرف) .


والله أعلم .

أحمد سالم الشنقيطي
21-08-2010, 05:13 PM
وعلى هذا ، أرى أن المعنى : (اعلم أن سيبويه [أي : العالم النحوي الشهير] لا يُجَوِّزُ فيه [أي : في المختوم بِـ(وَيْهِ)] إلاّ البناءَ على الكسر ؛ وأما الجرمي فجَوَّزَ [أي : بالإضافة إلى البناء على الكسر] إعرابَه إعراب ما لا ينصرف) .
بل هو المعنى الذي فهمتُ من النص.
وهو المقصود تغليبا -أي كون سيبويه يُراد به الشخص لا اللفظ-، بدلالة بعض القرائن، منها مناسبة "أما" التفصيلية في قوله: (وأما الجرمي..) واتحاد الوزن والصيغة بين (يُجوز) الأولى والثانية، ومن القرائن كذلك ان الصبان لو أراد اللفظ لكان أفضل له أن يعبر بمصطلح جامع كالمختوم بويه، لا أن يخصص لفظ سيبويه، حتى تدخل جميع الأعلام الأخرى مثل نفطويه وخالويه وراهويه...
لكن يجب التأكد من رأي سيبويه، ومعرفة موضعه من الكتاب؛ حتى تكون هذه القراءة صحيحة.

عطوان عويضة
21-08-2010, 07:15 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
أخي الفاضل عطوانُ، ليس في العبارة إشكال مع "إلا" ولا يحتاج الكلام إلى تأويل، وهي بهذه الصيغة كما في الطبعات المتداولة، ومنها الطبعة التي نقلتُ منها العبارة.
.
صدقت أخي الحبيب، فوجود إلا يزيل الإشكال، وكذلك كلام أبي حيان يوضح بلا لبس أن المقصود المركب المختوم بويه. وما دفعني إلى ما ذهبت إليه أن اقتباس أخينا محمد لم يتجل فيه المقصود بوضوح، إضافة إلى عدم توفر الكتاب لدي، وعدم رؤيتي لمشاركة أخينا علي ومشاركتك إذ يبدو أن مستكشفي يحدث الصفحات عند الدخول أول مرة فقط حتى يعاد الخروج منه والدخول مرة أخرى.
وعليه فما ذهب إليه أخي سعيد بنعياد هو القول.

نفع الله بكم جميعا

أبوعبدالله النحوي
24-08-2010, 05:02 AM
أخواني الأعزاء جاء في طبعة الحلبي لكتاب حاشية الصبان فيما أنتم فيه ( أعلم أن سيبويه لا يجوز فيه لا البناء على الكسر ) وهذا قد يحمل على غير المعنى !!

أبو العباس المبرّد
24-08-2010, 09:13 AM
قال إمام العربية أبو بشر رحمه الله تعالى :

وأما ( عمرويه ) فإنه زُعم أنه أعجمي ، وأنه ضرب من الأسماء الأعجمية ، وألزموا آخره شيئاً لم يلزم الأعجمية ، فكما تركوا صرف الأعجمية جعلوا ذا بمنزلة الصوت .

وقال أيضاً : و ( عمرويه ) عندهم بمنزلة ( حضر موت ) في أنه ضُم الآخر إلى الأول ، و ( عمرويه ) في المعرفة مكسور في حالة الجر والنصب والرفع غير منون . وفي النكرة تقول : هذا عمرويهٍ آخر ، ورأيت عمرويهٍ آخر .

يشير سيبويه رحمه الله تعالى إلى أن الألفاظ المختوم بويه تبنى على الكسر دون التنوين إذا كانت معرفة ومع التنوين إذا أُريد بها النكرة وهذا الوجه الذي ذكره ولم يذكر غيره في المسألة

أبو العباس المبرّد
24-08-2010, 09:37 AM
قال إمام العربية أبو بشر رحمه الله تعالى :

وأما ( معدي كرب ) ففيه لغات ، منهم من يقول : معديْ كرب ، فيضيف ، ومنهم من يقول : معديْ كربَ ، فيضيف ولا يصرف ، يجعل ( كرب ) اسماً مؤنثا ، ومنهم من يقول : معد يكرب ، فيجعله اسماً واحدا


ومن ذلك نجد سيبويه يشير إلى الأوجه التي يحمل عليها لفظ ( معدي كرب ) وهي ثلاثة كما أشار رحمه الله :

الأول : اضافة معد إلى كرب مع صرف كرب .
الثاني : اضافة معد إلى كرب مع منع كرب من الصرف لعلة العلمية والتأنيث .
الثالث : تركيبهما وجعلهما اسماً واحداً مبني على الضم .



المرجع : كتاب أبي بشر عمرو بن عثمان بن قنبر

أحمد سالم الشنقيطي
24-08-2010, 03:19 PM
أخواني الأعزاء جاء في طبعة الحلبي لكتاب حاشية الصبان فيما أنتم فيه ( أعلم أن سيبويه لا يجوز فيه لا البناء على الكسر ) وهذا قد يحمل على غير المعنى !!
أخي الفاضل، من الواضح أن هذا تحريف أو خطأ طباعي.

أحمد سالم الشنقيطي
24-08-2010, 03:23 PM
وقال أيضاً : و ( عمرويه ) عندهم بمنزلة ( حضر موت ) في أنه ضُم الآخر إلى الأول ، و ( عمرويه ) في المعرفة مكسور في حالة الجر والنصب والرفع غير منون . وفي النكرة تقول : هذا عمرويهٍ آخر ، ورأيت عمرويهٍ آخر .

جزاك الله خيرا، أخي الفاضل أبا العباس.
هذا نقل واضح يعضد ما ذكره الصبان في حاشيته وعزاه إلى سيبويه: ((اعلم أن سيبويه لا يجوز فيه إلا البناء على الكسر)).

أحمد سالم الشنقيطي
24-08-2010, 04:09 PM
الثالث : تركيبهما وجعلهما اسماً واحداً مبني على الضم.




بل يُمنع من الصرف، للعلمية والتركيب المزجي.
قال سيبويه:
((ومنهم من يقول: "معديكرب" فيجعله اسمًا واحدًا، فقلت ليونس: هلا صرفوه إذ جعلوه اسمًا واحدًا وهو عربي؟ فقال: ليس شيءٌ يجتمع من شيئين فيجعل اسمًا سُمي به واحدٌ إلا لم يصرفْ))
ويعني به التركيب المزجي.
فهذا هو الوجه الثالث الذي ذكره سيبويه.