المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : هل نأخذ بكلام الرضي أم الصبان غُفرَ لكم؟



محمد الغزالي
19-10-2010, 05:20 PM
السلام عليكم:
قال الصبان في ميم الجمع: وكسر ميم الجمع بعد الهاء المكسورة باختلاس قبل ساكن نحو بهم الأسباب وبإشباع دونه نحو فيهم إحسان أسهل من ضمها وإن كان الضم أقيس لأنه حركة واو الجماعة
وقال الرضي: فإن كان بعد الميم ساكن, فكسر الميم لاتباع كسر الهاء, ولا لتقاء الساكنين أقيس نحو: (من دونهم امرأتين) و (عليهم الذلة) على قراءة أبي عمرو, وباقي القراء على ضم الميم نظرا إلى الأصل...
السؤال: كما تلاحظون أن الصبان يقول أن ضم الميم أقيس إذا وقع بعدها ساكن, والرضي يقول كسر الميم أقيس في ذلك, فبأيهما نأخذ بارك الله فيكم؟

علي المعشي
19-10-2010, 10:08 PM
السلام عليكم:
قال الصبان في ميم الجمع: وكسر ميم الجمع بعد الهاء المكسورة باختلاس قبل ساكن نحو بهم الأسباب وبإشباع دونه نحو فيهم إحسان أسهل من ضمها وإن كان الضم أقيس لأنه حركة واو الجماعة
وقال الرضي: فإن كان بعد الميم ساكن, فكسر الميم لاتباع كسر الهاء, ولا لتقاء الساكنين أقيس نحو: (من دونهم امرأتين) و (عليهم الذلة) على قراءة أبي عمرو, وباقي القراء على ضم الميم نظرا إلى الأصل...
السؤال: كما تلاحظون أن الصبان يقول أن ضم الميم أقيس إذا وقع بعدها ساكن, والرضي يقول كسر الميم أقيس في ذلك, فبأيهما نأخذ بارك الله فيكم؟
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
هاتان وجهتا نظر لكل منهما أساس تعتمد عليه، فالصبان نظر إلى قياسية الضم من قِبَل أن الميم تدل على الجمع والواو تدل على الجمع وضم الميم أو ضمها مع الإشباع يحقق شيئا من التشابه بين الواو والميم المضمومة في اللفظ كما كان تشابههما في الدلالة على الجمع، ومن هنا يرى الصبان أن الضم أقيس.
أما الرضي فنظر إلى قياسية كسر الميم من وجهين أحدهما أن كسرها إتباعٌ لكسرة الهاء التي قبلها، والآخر أن الأصل في التخلص من التقاء الساكنين هو الكسر، وعلى هذا رأى الرضي أن الكسر أقيس.
وأما بأي القولين نأخذ فلا جناح عليك أن تأخذ بما تراه مقنعا لك منهما ما دمت قد عرفت تعليل كل منهما لرأيه، وإن كان رأي الرضي أظهر، وتعليله مباشر، وحسب رأيي الخاص أراه أجود من رأي الصبان ولا يعني ذلك أن رأي الصبان فاسد.
تحياتي ومودتي.

الشيخ كمال
20-10-2010, 01:56 AM
السلام عليكم:
قال الصبان في ميم الجمع: وكسر ميم الجمع بعد الهاء المكسورة باختلاس قبل ساكن نحو بهم الأسباب وبإشباع دونه نحو فيهم إحسان أسهل من ضمها وإن كان الضم أقيس لأنه حركة واو الجماعة
وقال الرضي: فإن كان بعد الميم ساكن, فكسر الميم لاتباع كسر الهاء, ولا لتقاء الساكنين أقيس نحو: (من دونهم امرأتين) و (عليهم الذلة) على قراءة أبي عمرو, وباقي القراء على ضم الميم نظرا إلى الأصل...
السؤال: كما تلاحظون أن الصبان يقول أن ضم الميم أقيس إذا وقع بعدها ساكن, والرضي يقول كسر الميم أقيس في ذلك, فبأيهما نأخذ بارك الله فيكم؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
أخي الحبيب، ولماذا لا تأخذ بكلامهما الاثنين؟، ولماذا تفترض أن بين كلامهما تناقضا؟
الصبان يقول: إن ضم الميم أقيس إذا كان ما قبلها مكسورا وما بعدها متحركا، بينما الرضي يقول: إن كسرها أقيس إذا كان ما قبلها مكسورا وما بعدها ساكنا، فأي تناقض في هذا؟
أما إذا كان ما بعدها ساكنا فإن الرضي يذكر أن الكسر أقيس، وهذا ما ذكره الصبان دون أن يعلل له، بينما علل له الرضي، فالسؤال غير متوجه يا أخي، فتنبه لهذا. والله أعلم

الباز
20-10-2010, 02:15 AM
عسى أن يزيل هذا الرابط الغموض:
ما علامة بناء ميم الجمع (http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?61541-%E3%C7-%DA%E1%C7%E3%C9-%C8%E4%C7%C1-%E3%ED%E3-%C7%E1%CC%E3%DA-%BF&p=468123&viewfull=1#post468123)

محمد الغزالي
20-10-2010, 05:48 PM
الصبان يقول: إن ضم الميم أقيس إذا كان ما قبلها مكسورا وما بعدها متحركا
كيف ذلك أخي أبا علي!!
تأمل ما خُط بالأحمر, فتجد أنه لم يقل إلا بسكون ما بعد الميم

وكسر ميم الجمع بعد الهاء المكسورة باختلاس قبل ساكن نحو بهم الأسباب وبإشباع دونه نحو فيهم إحسان أسهل من ضمها وإن كان الضم أقيس لأنه حركة واو الجماعة

علي المعشي
21-10-2010, 03:25 AM
كيف ذلك أخي أبا علي!!
تأمل ما خُط بالأحمر, فتجد أنه لم يقل إلا بسكون ما بعد الميم
أخي محمدا، لعلك تقصد (الشيخ كمال) فهو صاحب الرد وليس الدكتور أبا علي!

وأما قول الصبان (والضم أقيس) بشأن ميم الجمع التي قبلها هاء مكسورة فلا يقصد به أن ضم الميم أقيس إذا كان ما بعدها متحركا فقط كما قال أخونا الحبيب الشيخ كمال، ولا يقصد به أن ضمها أقيس إذا كان ما بعدها ساكنا فقط كما تقول أنت أخي الكريم، وإنما ينسحب قوله (أقيس) على ضم الميم التي قبل الساكن وضم الميم التي قبل المتحرك، أي أن ضم الميم باختلاس قبل الساكن أقيس من كسرها باختلاس قبل الساكن، وضم الميم بإشباع قبل المتحرك أقيس من كسرها بإشباع قبل المتحرك.

وعلى هذا لا يكون الأمر كما ذكر أخونا الشيخ كمال من أن الصبان والرضي متفقان فيما يخص الحركة الأقيس، وإنما يرى الصبان قياسية الضمة ويرى الرضي قياسية الكسرة، ولكلا الرجلين وجهة نظره وتعليله الخاص كما تقدَّم.
تحياتي ومودتي.

الشيخ كمال
21-10-2010, 06:07 PM
بارك الله فيك أخي علي، ولا حرمنا الله من علمك.