المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : صياغة مع وزن صرفي



الأحمر
18-12-2010, 11:08 PM
السلام عليكم

فضلا لا أمرا
المطلوب هو صياغة اسم المفعول والمصدر الميمي واسم الزمان واسم المكان واسم المرة واسم الهيئة مع ذكر الوزن الصرفي لكل منها من الفعل ( سار )

ابن القاضي
19-12-2010, 05:35 AM
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مرحيا بأستاذنا الفاضل ، هيا نتدرب معك
اسم المفعول: مسير فيه ، مفِعْل، وأصل الوزن مفْعِل
المصدر الميمي: مسار، مفَعْل
اسم الزمان والمكان: مسير، مفِعْل، وأصله مفْعِل
اسم المرة: سَيرة، فَعْلة
اسم الهيئة: سِيرة، فِعْلة
والله أعلم

الأحمر
19-12-2010, 05:56 PM
السلام عليكم
أهلا بأخي الفاضل ابن القاضي وأشكرك لتفاعلك مع الموضوع
أسئلتي للعلم وليس معنى ذلك أني أعرف الإجابة ولكن للتناقش حولها


اسم المفعول: مسير فيه ، مفِعْل، وأصل الوزن مفْعِل
أليس وزنه ( مفْـعِل ) فالإعلال يحدث في الكلمة لا في الوزن ؟


المصدر الميمي: مسار، مفَعْل
أليس وزنه ( مفْـعَل ) فالإعلال يحدث في الكلمة لا في الوزن ؟
ألا يمكن أن يكون المصدر الميمي ( مسير )؟


اسم الزمان والمكان: مسير، مفِعْل، وأصله مفْعِل

أليس وزنهما ( مفْـعِل ) فالإعلال يحدث في الكلمة لا في الوزن ؟


اسم المرة: سَيرة، فَعْلة
اسم الهيئة: سِيرة، فِعْلة
أتفق معك في اسم المرة واسم الهيئة

من أي أنواع المشتقات ( مسيرة )؟
لم حدث إعلال بالقلب في ( مسار ) ولم يحدث في ( مسير ) مع تحقق قاعدة الإعلال بالقلب فيهما ؟
الأسئلة مطروحة للجميع ولا أخص أخي الفاضل ابن القاضي لكونه قد شارك مشكورا في الإجابة

الأحمر
20-12-2010, 09:41 PM
السلام عليكم

هل من معين ؟

حسانين أبو عمرو
21-12-2010, 12:28 AM
السلام عليكم
أهلا بأخي الفاضل ابن القاضي وأشكرك لتفاعلك مع الموضوع
أسئلتي للعلم وليس معنى ذلك أني أعرف الإجابة ولكن للتناقش حولها


أليس وزنه ( مفْـعِل ) فالإعلال يحدث في الكلمة لا في الوزن ؟

[/COLOR]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حيَّاكم الله علماءنا الأجلاء
الأستاذ الأحمر , والأستاذ ابن القاضي
بخصوص الميزان [ في باب الإعلال ]
تراعى الصورة الأصلية مع الإعلال بالقلب فقط , أو النقل فقط , أو القلب والنقل معا . أما الإعلالُ بالحذف فهو مما يراعى فيه المطابقة بين الميزان وبين اللفظ الموزون , وعليه يقال :
مسير على زنة مفِعْل بكسر الفاء وسكون العين عند سيبويه , ومفِيْل بكسر الفاء وسكون الياء عند الأخفش .
يقول ابن الشجري في المجلس الحادي والثلاثين : فوزن ُ مبِيع على المذهب الأول - يقصد مذهب الخليل وسيبويه - : مَفِعْل , وعلى مذهب الأخفش : مفِيل .

حسانين أبو عمرو
21-12-2010, 09:14 AM
[quote=الأحمر;496251]

أليس وزنه ( مفْـعَل ) فالإعلال يحدث في الكلمة لا في الوزن ؟
[quote=الأحمر;496251]
بلى
هنا حدث إعلال بالقلب فقط , فقياسه أن يأتي على زنة " مَفْعَل " بفتح العين , وأصلُه : مسْيَر بفتح العين .
نقلت حركة العين إلى السَّاكن الصحيح قبله , ثم قُلبت الياء ألفا ؛ لمجانسة الفتحة .

[ ألا يمكن أن يكون المصدر الميمي ( مسير )؟ ]

نعم
يكون شاذا مثل : مقيل - مصير - محيض - مجيئ - مشيب - معيب - مزيد - مبيت .
**************
اسم الزمان والمكان
[ أليس وزنهما ( مفْـعِل ) فالإعلال يحدث في الكلمة لا في الوزن ؟ ]

بلى

القياس مفْعِل بكسر العين .
يراعى في الميزان الأصل
نقول : مسْيِر بكسر الياء
تنقل حركة العين إلى الفاء فنقول : مسِير على زنة مفْعِل .
القاعدة التي ذكرتُها من قبل مطّرة
الإعلال بالنقل يراعي فيه الأصل , لا الصورة الراهنة .

حسانين أبو عمرو
21-12-2010, 09:47 AM
من أي أنواع المشتقات ( مسيرة )؟

[/COLOR]

في الصِّحاح :
سارَ يَسيرُ سَيْراً ومَسيراً وتَسْياراً. يقال: بارك الله لك في مَسيرِكَ، أي سَيْرِكَ. وهو شاذٌّ،

لأنَّ قياس المصدر من فَعَلَ يَفْعَلُ مَفْعَلٌ بالفتح.
************
وفي لسان العرب : وقوله في الحديث: نُصِرْتُ بالرُّعْبِ مَسِيرَةَ شَهرٍ؛ أَي المسافة التي يسار فيها من الأَرض كالمَنْزِلَةِ والمَتْهَمَةِ، أَو هو مصدر بمعنى السَّيْرِ كالمَعِيشَةِ والمَعْجِزَةِ من العَيْشِ والعَجْزِ .
***********

وفي تاج العروس : والمَسِيِرَةِ، بزيادة الهاءِ، كالمَعِيشَةِ من العيْشِ، ويرادُ به أيضاً: المَسَافَة التي يُسَارُ فيها من الأَرْضِ، كالمَنْزِلَةِ والمَتْهَمَة، وبه فُسِّرَ الحديث "نُصِرْتُ بالرُّعْبِ مَسِيرَةَ شَهْر"ٍ

حسانين أبو عمرو
21-12-2010, 09:54 AM
لم حدث إعلال بالقلب في ( مسار ) ولم يحدث في ( مسير ) مع تحقق قاعدة الإعلال بالقلب فيهما ؟
[/COLOR]
يتم ُّ الإعلال بالقلب إذا كانت الحركة المنقولة غيرَ مجانسة لحرف العلة كما في : مسار , وأصله : مسْيَر , فالفتحة لا تجانس الياء , وإنما تجانس الألف , ولذلك قلبت ألفا .
أما إذا كانت الحركة المنقولة مجانسة لحرف العلة فلا إعلال َ بالقلب كما في مسير , وأصله : مسْيِر , نقلت الكسرة إلى فاء الكلمة , وهي مجانسة للياء.

ابن القاضي
21-12-2010, 10:42 AM
جزى الله ـ أستاذنا الكريم المفضال حسانين أبا عمرو ـ خير الجزاء على ما تفضل به من بيان وتوضيح . والشكر موصول أيضا بالأستاذ الأحمر رعاه الله .
نعم الإعلال بالنقل والقلب لا عبرة به في الميزان ، وإنما العبرة بالنقل والحذف .
دمتم بخير وعافية .

حسانين أبو عمرو
21-12-2010, 11:49 AM
جزى الله ـ أستاذنا الكريم المفضال حسانين أبا عمرو ـ خير الجزاء على ما تفضل به من بيان وتوضيح . والشكر موصول أيضا بالأستاذ الأحمر رعاه الله .
نعم الإعلال بالنقل والقلب لا عبرة به في الميزان ، وإنما العبرة بالنقل والحذف .
دمتم بخير وعافية .
وجزيتم الخيرَ كلََه سعادة الأستاذ ابن القاضي

ما هي إلا قطرةٌ من فيض كرمكم , ونبل خلقكم .
لقد جمعتم بين الحسنيين :
تواضع العلماء , وسخاء الكرماء .
فالله َ أسأل أن يرفع قدركم , ويُعلي َ شأنكم , ويُعظم َ أجركم , ويبلغَكم أعلى الدرجات , وأسمى الغايات .

ابن القاضي
21-12-2010, 04:40 PM
يتم ُّ الإعلال بالقلب إذا كانت الحركة المنقولة غيرَ مجانسة لحرف العلة كما في : مسار , وأصله : مسْيَر , فالفتحة لا تجانس الياء , وإنما تجانس الألف , ولذلك قلبت ألفا .
أما إذا كانت الحركة المنقولة مجانسة لحرف العلة فلا إعلال َ بالقلب كما في مسير , وأصله : مسْيِر , نقلت الكسرة إلى فاء الكلمة , وهي مجانسة للياء.
بارك الله فيك وبك أستاذنا الكريم ، والحمدلله الذي هيأ لنا فضيلتكم لننهل من علمكم الغزير .
أستاذي المبارك/ قولكم : (مسار , وأصله : مسْيَر , فالفتحة لا تجانس الياء , وإنما تجانس الألف , ولذلك قلبت ألفا)
هل هذا اختصار لقولهم : نقلت حركة العين إلى الساكن قبلها فتحرك حرف العلة على الأصل وانفتح ما قبله فانقلب ألفا ؟ أم أنه تعليل من ضرب آخر؟
دمتم بخير.

حسانين أبو عمرو
21-12-2010, 05:21 PM
بارك الله فيك وبك أستاذنا الكريم ، والحمدلله الذي هيأ لنا فضيلتكم لننهل من علمكم الغزير .
أستاذي المبارك/ قولكم : (مسار , وأصله : مسْيَر , فالفتحة لا تجانس الياء , وإنما تجانس الألف , ولذلك قلبت ألفا)
هل هذا اختصار لقولهم : نقلت حركة العين إلى الساكن قبلها فتحرك حرف العلة على الأصل وانفتح ما قبله فانقلب ألفا ؟ أم أنه تعليل من ضرب آخر؟
دمتم بخير.


عفوا عالمنا الجليل سعادة الأستاذ ابن القاضي
هو ذاك
مسار أصله : مسْيَر على زنة مفْعَل
هذا يوافق الفعل في وزنه ؛ لأنَّه على زنة يَفْعَل مثل يعْلَم , دون زيادته ؛ لأنَّ الميم لاتزاد في أول المضارع .
يقال - كما تفضَّلتُم - تنقل حركة الياء إلى الساكن الصحيح قبلها , ثم يقال : تحرَّكت الياء بحسب الأصل - أي قبل نقل الحركة - , وانفتح ما قبلها الآن - أي بعد نقل الحركة - فقُلبت ألفا .
----------
حفِظكم الله

الأحمر
21-12-2010, 07:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حيَّاكم الله علماءنا الأجلاء
الأستاذ الأحمر , والأستاذ ابن القاضي
ومفِيْل بكسر الفاء وسكون العين عند الأخفش ..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أستاذي الفاضل الدكتور ( حسانين )
أشكرك للمعلومات القيمة التي أثريت بها الموضوع والشكر موصول لأخي الفاضل ابن القاضي
لعلك تقصد سكون الياء عند الأخفش

الأحمر
21-12-2010, 08:00 PM
السلام عليكم
أستاذي الفاضل الدكتور ( حسانين )
فضلًا لا أمرًا
لعلك تكتب الوزن الصرفي للمشتقات السابق ذكرها في الموضوع

حسانين أبو عمرو
21-12-2010, 08:12 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أستاذي الفاضل الدكتور ( حسانين )
أشكرك للمعلومات القيمة التي أثريت بها الموضوع والشكر موصول لأخي الفاضل ابن القاضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بل الشكر لكم عالمنا الجليل الأستاذ الأحمر على ما تبذله هنا لطلاب العلم جعله الله في ميزان حسناتكم .



لعلك تقصد سكون الياء عند الأخفش
صدقت َ جزاكم الله كلَّ خير
العين - كما ذكرْت ُ تحذف عند الأخفش ,
وقمت ُ بتصويبها .

حسانين أبو عمرو
21-12-2010, 09:24 PM
السلام عليكم

فضلا لا أمرا
المطلوب هو صياغة اسم المفعول والمصدر الميمي واسم الزمان واسم المكان واسم المرة واسم الهيئة مع ذكر الوزن الصرفي لكل منها من الفعل ( سار )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


* اسم المفعول : مَسِير مفِعْل بكسر الفاء وسكون العين عند سيبويه , ومفِيْل بكسر الفاء وسكون الياء عند الأخفش
* المصدر الميمي :
مسار على وزن مفْعَل بسكون الفاء , وفتح العين .
* اسم الزمان واسم المكان:
مسِير على وزن مفْعِل بكسر العين .
* اسم المرة: سَيْرَة على وزن فَعْلَة بفتح الفاء , وسكون العين , وفتح اللام .
* اسم الهيئة: سِيْرَة على وزن فِعْلَة بكسر الفاء , وسكون العين .
والله تعالى أعلى وأعلم .

الأحمر
21-12-2010, 09:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


* اسم المفعول :



مفِعْل بكسر الفاء وسكون العين عند سيبويه , ومفِيْل بكسر الفاء وسكون الياء عند الأخفش



* المصدر الميمي :



مسار على وزن مفْعَل بسكون الفاء , وفتح العين .



* اسم الزمان واسم المكان:



مسِير على وزن مفْعِل بكسر العين .



* اسم المرة: سَيْرَة على وزن فَعْلَة بفتح الفاء , وسكون العين , وفتح اللام .



* اسم الهيئة: سِيْرَة على وزن فِعْلَة بكسر الفاء , وسكون العين .

والله تعالى أعلى وأعلم .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يعجز اللسان والبنان عن شكرك أستاذي الدكتور ( حسانين )

يبدو أنك نسيت اشتقاق اسم المفعول ( مَـسِـيْـر ) فللسرعة دور في ذلك

حسانين أبو عمرو
21-12-2010, 09:40 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يعجز اللسان والبنان عن شكرك أستاذي الدكتور ( حسانين )

يبدو أنك نسيت اشتقاق اسم المفعول ( مَـسِـيْـر ) فللسرعة دور في ذلك
لا شكر على واجب سعادة الأستاذ الأحمر .
حفِظكم الله وسدَّد على طريق الخير خطاكم ,

عين الضاد
24-12-2010, 11:36 PM
أولا : تحية إعجاب وإكبار لأساتذتنا ، وفقهم الله
ثانيا : لعل أساتذتي يسمحون لي بسؤال متواضع وهو ، هل يمكن تصحيح مسير " فتقول " مسيور " كما في لغة تميم؟
حيث يقول ابن مالك :
ومالافعال من الحذف، ومن *** نقل فمفعول به أيضا قمن
نحو مبيع ومصون، وندر *** تصحيح ذى الواو، وفي ذى اليا اشتهر

ولكم مني أجزل الشكر

حسانين أبو عمرو
25-12-2010, 09:36 PM
أولا : تحية إعجاب وإكبار لأساتذتنا ، وفقهم الله
ثانيا : لعل أساتذتي يسمحون لي بسؤال متواضع وهو ، هل يمكن تصحيح مسير " فتقول " مسيور " كما في لغة تميم؟
حيث يقول ابن مالك :
ومالافعال من الحذف، ومن *** نقل فمفعول به أيضا قمن
نحو مبيع ومصون، وندر *** تصحيح ذى الواو، وفي ذى اليا اشتهر

ولكم مني أجزل الشكر
السلام عليكم ورجمة الله وبركاته
الأخت الكريمة الأستاذة عين الضاد أكرمك الله
تصحيح اليائي ِّ - وإن كان كثيرا - مقصور ٌ على السماع عند غير بني تميم , وقصره العلامة الحريري عل الضرورة الشعرية , حيث قال في درة الغواص : وقد شذ من ذلك قولهم رجل مدين ومديون ومعين ومعيون أي أصابته العين ومنه قول الشاعر

نبئت قومك يزعمونك سيدا * وأخال أنك سيد معيون
وجميع ذلك مما يهجن استعماله إلا في ضرورة الشعر التي يجوز فيها ما حظر لإقامة الوزن.
وورد في المثل السائر في أدب الكاتب والشاعر لابن الاثير : يبني من يعيش مفعولٌ فيقال: معيوش به، كما يقال: مسيور به، ثم َّ يُخفَّف ذلك بحذف الواو، فيقال: معِيش به كما يقال مسير به .