المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : دعوة لنقاش



أجوديهـ
01-01-2011, 12:05 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندي موضوع أحب أناقش فيه .....
اليوم تكلمنا مع الدكتوره في اسم الفاعل ...طلبت من الطالبات صياغة اسم الفاعل من الفعل (ضرب) قلنا ضارب, قالت طيب ابي اسم الفاعل من الفعل (يضرب) قلنا ضارب قالت خطأ اسم الفاعل من الفعل (يضرب) (مُضرِب) بضم الميم وكسر ما قبل الآخر
هذا كلام الدكتورة ,, انا ما اقتنعت قمت وناقشته قلت اسم الفاعل من كلا الفعلين ضارب لان العمدة على الماضي والماضي ثلاثي فيكون على وزن فاعل .. قالت:هاتي اسم الفاعل من الفعل أكرم .. قلت: مُكرِم
قالت: صح، لكن ليه؟ .. قلت:لانه ثلاثي مزيد اقصد أكرم... قالت: طيب (يضرب) مزيده بحرف مثل أكرم

قلت: طيب الفعل (اضرب) بمعنى اعرض اسم الفاعل منها (مُضرٍب) فكيف يكون الفعلالمضارع(يضرب) والفعل الماضي (اضرب) اسم الفاعل منهم واحد وهو (مضرب)؟

السؤال : هل تختلف صياغة اسم الفاعل باختلاف زمن فعله<سواء ماضي ام مضارع>؟
لكن لم اجد منها جواب شافي ...... ارجوكم اريحوني من التفكير ؟

وشكرا

الأحمر
01-01-2011, 12:59 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندي موضوع أحب أناقش فيه .....
اليوم تكلمنا مع الدكتوره في اسم الفاعل ...طلبت من الطالبات صياغة اسم الفاعل من الفعل (ضرب) قلنا ضارب, قالت طيب ابي اسم الفاعل من الفعل (يضرب) قلنا ضارب قالت خطأ اسم الفاعل من الفعل (يضرب) (مُضرِب) بضم الميم وكسر ما قبل الآخر
هذا كلام الدكتورة ,, انا ما اقتنعت قمت وناقشته قلت اسم الفاعل من كلا الفعلين ضارب لان العمدة على الماضي والماضي ثلاثي فيكون على وزن فاعل .. قالت:هاتي اسم الفاعل من الفعل أكرم .. قلت: مُكرِم
قالت: صح، لكن ليه؟ .. قلت:لانه ثلاثي مزيد اقصد أكرم... قالت: طيب (يضرب) مزيده بحرف مثل أكرم

قلت: طيب الفعل (اضرب) بمعنى اعرض اسم الفاعل منها (مُضرٍب) فكيف يكون الفعلالمضارع(يضرب) والفعل الماضي (اضرب) اسم الفاعل منهم واحد وهو (مضرب)؟

السؤال : هل تختلف صياغة اسم الفاعل باختلاف زمن فعله<سواء ماضي ام مضارع>؟
لكن لم اجد منها جواب شافي ...... ارجوكم اريحوني من التفكير ؟

وشكرا
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لي موضوع حول اسم الفاعل أرجو زيارته وإذا أشكل أمر عليك بعد قراءتك موضوعي فأنا مستعد لتوضيحه

زهرة متفائلة
01-01-2011, 01:25 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ...أما بعد:

أختي الحبيبة : أجوديـهـ

أهلا وسهلا بكِ في منتدى الفصيح ، نزلتِ أهلا ووطئتِ سهلا ، نتمنى لكِ طيب المقام والافادة ، فحيّاكِ الله وبيّاكِ في بيتك ِ الثاني ووسط أسرتكِ الثانية .

لكِ الرابط :

وقفات مع اسم الفاعل ـــــ هنــا (http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?699-%E6%DE%DD%C7%CA-%E3%DA-%C7%D3%E3-%C7%E1%DD%C7%DA%E1&highlight=)

سوف تتبيني الصواب بإذن الله .

ودمتِ موفقة ومسددة

تينا
01-01-2011, 01:43 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندي موضوع أحب أناقش فيه .....
اليوم تكلمنا مع الدكتوره في اسم الفاعل ...طلبت من الطالبات صياغة اسم الفاعل من الفعل (ضرب) قلنا ضارب, قالت طيب ابي اسم الفاعل من الفعل (يضرب) قلنا ضارب قالت خطأ اسم الفاعل من الفعل (يضرب) (مُضرِب) بضم الميم وكسر ما قبل الآخر
هذا كلام الدكتورة ,, انا ما اقتنعت قمت وناقشته قلت اسم الفاعل من كلا الفعلين ضارب لان العمدة على الماضي والماضي ثلاثي فيكون على وزن فاعل .. قالت:هاتي اسم الفاعل من الفعل أكرم .. قلت: مُكرِم
قالت: صح، لكن ليه؟ .. قلت:لانه ثلاثي مزيد اقصد أكرم... قالت: طيب (يضرب) مزيده بحرف مثل أكرم

قلت: طيب الفعل (اضرب) بمعنى اعرض اسم الفاعل منها (مُضرٍب) فكيف يكون الفعلالمضارع(يضرب) والفعل الماضي (اضرب) اسم الفاعل منهم واحد وهو (مضرب)؟

السؤال : هل تختلف صياغة اسم الفاعل باختلاف زمن فعله<سواء ماضي ام مضارع>؟
لكن لم اجد منها جواب شافي ...... ارجوكم اريحوني من التفكير ؟

وشكرا

أرى أن كلامك صحيح مئه في المئه

أجوديهـ
01-01-2011, 01:59 PM
شكرًا لتفاعلكم معي ..
قرأت موضوعك أخي الأحمر ، موضوع جيد ومعلومات قيمه
وقد اطلعت في كتب الصرف قبل أن أكتب موضوعي لكن لم أجد بها حديث حول صياغة اسم الفاعل من المضارع
هل هذا لان اسم الفاعل لا يصاغ من المضارع مباشرة ؟.... أعني بالمضارع ما كان ماضيه ثلاثي مثال :ضرب


ارجوك اشرح شرح وافي

أجوديهـ
01-01-2011, 02:08 PM
شكرًا اختي ..تينا.. رفعتي معنوياتي
لكن كيف اقنع الدكتوره واقدر افرق له بين(الماضي) الثلاثي المزيد بأوله مثل:<أكرم وأضرب> والمضارع
لانه تقول المضارع يعتبر مزيد مثله مثل الثلاثي المزيد
قصده ان اكرم ويضرب ..كلاهم مزيد

محمد التويجري
01-01-2011, 04:17 PM
شكرًا أختي ..تينا.. رفعتِ معنوياتي
لكن كيف اقنع الدكتورة واقدر افرق لها بين(الماضي) الثلاثي المزيد بأوله مثل:<أكرم وأضرب> والمضارع
لانها تقول المضارع يعتبر مزيد مثله مثل الثلاثي المزيد
قصدها ان أكرم ويضرب ..كلاهم مزيد

أولا: حياك الله أختي الكريمة
ثانيا: العامية غير مقبولة في الفصيح
ثالثا: كلامك صواب فاسم الفاعل يصاغ من الماضي المجرد على زنة فاعل ومن الماضي المزيد على زنة مضارعه مع إبدال حرف المضارعة ميما مضمومة وكسر ما قبل آخره

يقول ابن مالك
كفاعل صغ اسم فاعل إذا ... من ذى ثلاثة يكون كغذا
وهو قليل في فعلت وفعل ... غير معدى بل قياسه فعل
وأفعل فعلان نحو أشر ... ونحو صديان ونحو الأجهر

وفعل أولى وفعيل بفعل ... كالضخم والجميل والفعل جمل
وأفعل فيه قليل وفعل ... وبسوى الفاعل قد يغنى فعل

وزنة المضارع اسم فاعل ... من غير ذي الثلاث كالمواصل
مع كسر متلو الأخير مطلقا ... وضم ميم زائد قد سبقا
وإن فتحت منه ما كان انكسر ... صار اسم مفعول كمثل المنتظر

أجوديهـ
01-01-2011, 05:55 PM
شكرًا أستاذ محمد التويجري على التوضيح
و آسفة على الأخطاء الإملائية لكن كنت مستعجلة
و جزاك الله خير

الأحمر
01-01-2011, 07:35 PM
السلام عليكم

إجابتك صحيحة بارك الله فيك

لا فرق بين الماضي الثلاثي ومضارعه

لا فرق بين الماضي غير الثلاثي ومضارعه

أبو مياس
01-01-2011, 11:54 PM
السؤال : هل تختلف صياغة اسم الفاعل باختلاف زمن فعله<سواء ماضي ام مضارع>؟
لكن لم اجد منها جواب شافي ...... ارجوكم اريحوني من التفكير ؟
أختي الفاضلة الأجودية الأمر في غاية السهولة .
اختلف البصريون و الكوفيون في أصل المشتقات ، فالبصريون يرونه المصدر و الكوفيون يرونه الفعل الماضي ، و لا فرق بينهما في قاعدة الاشتقاق ، فإن أردنا أن نصوغ مشتقا صغناه من أحدهما ، فجميع المشتقات مرجعها إليهما و منشأها منهما ، أما ما عداهما فليس أصلا تصاغ منه المشتقات .
و لعل هذه النقطة غابت عن الدكتورة ، فجل من لا يسهو .
إن اتضح الأمر فالحمد لله ، و إن كان في حاجة إلى زيادة بيان فهي دعوة للنقاش و لا يزال الحمد لله .

و فقك الله إلى كل خير

أجوديهـ
02-01-2011, 05:47 AM
جزاكم الله كل خير
وبارك في علمكم ومنتداكم

أتضح الأمر لي وهذا بفضل الله ثم بفضلكم

سعيد بنعياد
13-01-2011, 04:25 PM
أختي الكريمة ،


إن ما قالته الدكتورة المذكورة مجرد وهم ، لا أساس له من الصحة .


قال تعالى : (وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً) [البقرة : 30] .
وقال : (إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ) [ آل عمران : 55] .
وقال : (وَلاَ تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَدًا) [الكهف : 23] .
وقال : (وَقَالَ إِنِّي ذَاهِبٌ إِلَى رَبِّي سَيَهْدِينِ) [الصافات : 99] .


فجميع الأحداث المُخْبَر عنها في هذه الآيات الكريمة واقعة في الزمن المستقبل ، والمستقبل تناسبه صيغة المضارع ؛ وبالرغم من هذا ، لمْ يُصَغ اسمُ الفاعل بالطريقة التي ذكرتْها الدكتورة ، والتي تنطلق فيها من صيغة المضارع .


فلو كان الأمر كما قالت الدكتورة ، لورد اسم الفاعل هنا هكذا : (مُجْعِلٌ) (مُرْفِعُكَ) (مُفْعِلٌ) (مُذْهِبٌ) [؟؟؟] .


دمت بكل خير .