المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : بلا، دون، من دون، بدون!



كاتزم
23-07-2011, 04:51 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

وزير بلا حقيبة
وزير دون حقيبة
وزير من دون حقيبة
وزير بدون حقيبة

الجملتان الأوليان صحيحتان حسبما أظن، ولهما المعنى نفسه.

لكن ماذا عن آخر جملتين؟

1. هل يجوز أن نقول "من دون" ليكون معناها "بلا"؟ فنقول "وزير من دون حقيبة"؟
حالوت استقراء معانيها، فوجدت أن من دون تعني أمام أو بخلاف، لكن ليس بلا.

2. وهل كلمة "بدون" صحيحة بهذا المعنى (أي أن تعنى بلا)؟ ف"بدون" تعني "بأقل من".
ولم أجدها في المعاجم بمعنى بلا، لكن وجدتها في شواهد شعرية:
غَيرَ الذِي عَيَّنتُمُوهُ وَقَد يَكُو نُ اللَّفظُ مَقصُوداً بدُونِ مَعَانِ


أفيونا افادكم الله.

مصطفى المنداوي
23-07-2011, 05:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
محاولة للإجابة :-
أظن أنّ " من " و" الباء " حرفا جرٍ زائدان .
والله أعلى وأعلم .

كاتزم
23-07-2011, 07:39 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

هل هذا يعني أنه لا أثر لهما على المعنى؟

ماذا عن من؟ فقولنا "من دون" يختلف في المعنى عن قولنا "دون".

شكر الله لك.

زهرة متفائلة
23-07-2011, 10:43 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ...أما بعد :

أختي الحبيبة : كاتزم

أهلا وسهلا بكِ ، حيّاكِ الله وبيّاكِ .

سؤالكِ بالفعل مثير ، لقد حاولتُ قراءة ما كُتِب في معجم لسان العرب لم أجده عرّج على قوله بدون بمعنى بلا ، قرأتُ سطرا سطرا أو ربما قال ذلك ولكن بشكل مختلف ولكنه لم يذكر ذلك صراحة :
لنضع بعض الفوائد في نافذتكِ الجميلة حتى نستطيع القبض على المعلومة :)2 ، لنبدإ من الصفر !

في معجم لسان العرب يقول :

قال بعض النحويين: لدُونَ تسعة معانٍ: تكون بمعنى قَبْل وبمعنى أَمامَ وبمعنى وراء وبمعنى تحت وبمعنى فوق وبمعنى الساقط من الناس وغيرهم وبمعنى الشريف وبمعنى الأَمر وبمعنى الوعيد وبمعنى الإغراء، فأَما دون بمعنى قبل فكقولك: دُون النهر قِتال ودُون قتل الأَسد أَهوال أَي قبل أَن تصل إلى ذلك.
ودُونَ بمعنى وراء كقولك: هذا أَمير على ما دُون جَيحونَ أَي على ما وراءَه.
والوعيد كقولك: دُونك صراعي ودونك فتَمرَّسْ بي.
وفي الأَمر: دونك الدرهمَ أَي خذه.
وفي الإِغراء: دونك زيداً أَي الزمْ زيداً في حفظه.
وبمعنى تحت كقولك: دونَ قَدَمِك خَدُّ عدوّك أَي تحت قدمك.
وبمعنى فوق كقولك: إن فلاناً لشريف، فيجيب آخر فيقول: ودُون ذلك أَي فوق ذلك.
وقال الفراء: دُونَ تكون بمعنى على، وتكون بمعنى عَلَّ، وتكون بمعنى بَعْد، وتكون بمعنى عند، وتكون إغراء، وتكون بمعنى أَقلّ من ذا وأَنقص من ذا، ودُونُ تكون خسيساً.
وقال في قوله تعالى: ويعملون عمَلاً دُون ذلك؛ دون الغَوْص، يريد سوى الغَوْص من البناء؛ وقال أَبو الهيثم في قوله: يَزيدُ يَغُضُّ الطَّرفَ دُوني. أَي يُنَكِّسُه فيما بيني وبينه من المكان. يقال: ادْنُ دونك أَي اقترِبْ مني فيما بيني وبينك.
والطَّرفُ: تحريك جفون العينين بالنظر، يقال لسرعة من الطَّرف واللمْح. أَبو حاتم عن الأَصمعي: يقال يكفيني دُونُ هذا، لأَنه اسم.

* * *
إذن لربما أتت معنى بلا من معاني حرف الجر الباء .

أرجو أن تزوري هذا الرابط هو نقاش لبعض أساتذة وجهابذة الفصيح من موقع آخر ولكنهم للأسف لم يجيبوا على السؤال الذي طرح فيما بعد وهو ما يخص بعض سؤالكِ بالضغط هنا (http://www.atida.org/forums/showthread.php?t=5712)

وإن شاء الله يجيب فطاحلة اللغة على سؤالكِ / أعرف أني لم آتِ بما تريدينه بالضبط :)2

ودمتِ موفقة ومسددة للخير دوما

كاتزم
25-07-2011, 12:05 AM
أهلا أختي الزهرة المتفائلة :)
وشكرا على إيضاحاتك الثمينة. بارك الله فيك.

وننتظر من يمكنه أن يأتينا بجواب حاسم.