المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : اخترت من الرجال زيدا



عزام محمد ذيب الشريدة
03-07-2005, 01:12 PM
اخترت من الرجال زيدا
المختار هو تقديم المجرور في باب اخترت وتأخير المفعول المجرد من حرف الجر فتقول:اخترت من الرجال زيدا ويجوز فيه التأخير فتقول :اخترت زيدا من الرجال ،فإذا سقط حرف الجر لم يحسن تأخيرما كان مجرورا به في الأصل فيقبح أن تقول:اخترت زيدا الرجال واخترت عشرة الرجال أي من الرجال،لما يوهم من كون المجرور في موضع النعت للعشرة وأنه ليس في موضع المفعول الثاني ،فعدل عن الأصل وتقدم الفعول الثاني على المفعول الأول لأمن اللبس لان تعليق المجرور بالفعل هو المقصود،وليس تعليقه بما قبله.فالكلام يترتب بحسب قوة العلاقة المعنوية في الأصل وفي العدول عن الأصل.
والله اعلم

د.بهاء الدين عبد الرحمن
09-07-2005, 02:47 AM
أخي عزام

هلا ذكرت لنا المصدر الذي اعتمدت عليه في أن قولنا: اخترت زيدا الرجال، قبيح؟
قال الفرزدق: منا الذي اختير الرجال سماحة.....
وقال الراعي: اخترتك الناس إذ رثّت خلائقهم ....
ولو وضعنا زيدا محل الكاف في ( اخترتك الناس) لقلنا: اخترت زيدا الناس

سؤال آخر من قائل هذه المقالة التي ترددها دائما:(.فالكلام يترتب بحسب قوة العلاقة المعنوية في الأصل وفي العدول عن الأصل.)؟

مع التحية الطيبة.

عزام محمد ذيب الشريدة
09-07-2005, 02:27 PM
أخي الأغر
المصدر
سأوافيك به
اما بالنسبة للعبارة التي ارددها دائما فهي لي ،ما رأيك بها؟؟؟؟؟؟
تحيتي لك

سهيل
09-07-2005, 05:12 PM
أنا مع استاذي الأغر فينا ذهب اليه
أما بالنسبة لعبارة أخي عزام فكثيرا ما يرددها في اخر مقالاته
فليته بعطينا درسا عن هذه المقوله او يحيلنا الى مصدر ربما كررناها معه !!!

عزام محمد ذيب الشريدة
09-07-2005, 10:01 PM
أخي سهيل
هذا الجملة التي ارددها والتي تبدون تعجبكم منها تحتوي على نظرية عالمية
من أجل أن تفهموها عودوا إلى ما كتبته وستعلمون أن قواعد اللغة فطرية ذهنية عالمية
أما بالنسبة للمصادر فهي :بدائع الفوائد ج2-ص 57
نتائج الفكر في النحو -ص230-231
تحيتي لكم

سهيل
09-07-2005, 10:50 PM
شكرا لك اخي عزام

وسأعود للمصادر التي ذكرت

وأحاول فهم هذه العبارة

محمد الجهالين
09-07-2005, 11:07 PM
عالمية اللغة ، أو عولمة اللغة ، هذا اتجاه كما قلتَ نظري ، أما أنه فطري ذهني ، فهذا اجتهادٌ قصي ، فها أنت ذا قد حاولت قريب مئتي محاولة ؛ لتفهمنا هذه العالمية الفطرية الذهنية ، وبعد ذلك تقول لنا :

من أجل أن تفهموها عودوا إلى ما كتبته

فإن كانت فطرية لماذا يحتاج هذا الجمع من الأساتذة إلى تكرار محاولات الفهم ؟ هذا ونحن في الفصيح أيها الفصيح الرائع !

والقضية ليست في فهم ما تقول ، فقد فهمه الزملاء الأفاضل ، لكنهم لا يتفقون معك ، ولا يستطيعون ترك واجب الضيافة إكراما لمشاركتاك ، التي من حق صقور اجتهادها الاعتلاء .

فوا أسفا ، أفصت دجاجة القبول ، وامتنعت فرس المثول .
قد نكون عينة إحصائية غير ممثلة ، فلا تحفل ببياناتنا المخالفة فرضية عالمية نظريتك ، أو نظرية مُنَظَّرِها ، فنحن كما قلتَ متعجبون.
نتمنى أن تشاركنا تعليقا وتمحيصا واجتهادا ، ولا نتمنى أن نشاركك تفنيدا وإبطالاً وانتقادا.
علمُك المكنوزُ مرادنا أيها العزيزُ ، فلا تبخل علينا تنويعا ، ولا تحمل علينا صنيعا.
دمتَ رائعا مَنيعا.

عزام محمد ذيب الشريدة
10-07-2005, 12:48 PM
كل منا يحمل أمانة يا أخي جهالين وهذه أمانة علمية
وكون أن هناك واحدا لا يقرأ أو لا يريد أن يقرأ فهذا ليس ذنب الكاتب، وقد كان تعجبهم ممزوجا بالاستهزاء من العبارة التي أقوم بترديدها ،ولكن اناأتأسف لهم ولغيرهم إن كان ردي فيه قسوة.
ولكن أنا تردني ردود على رسالتي وكتاباتي من الفصيح وغير الفصيح وكلها تشيد بها
وكل الذين قرأوا رسالتي من الأردن وغيره يقولون عنها أنها نظرية تلغي نظرية العامل بل تهدمها وهي أفضل منها وليس فيها فلسفة وشكل ومنطق وهي تحتوي على قانون السليقة اللغوية.وتلخص كل القواعد النحوية .
شكرا لك

د.بهاء الدين عبد الرحمن
11-07-2005, 04:08 AM
أنا أشجعك أخي الكريم أن يكون لديك نظرية عالمية ولم أكن مستهزئا وإنما كنت مستفهما استفهاما حقيقيا ولكن أنصحك يا أخي ألا تتعجل بهدم نظرية العامل فإني أخشى أن تنهدم نظريتك وتبقى نظرية العامل شامخة كما كانت، ولا تغضب مني إن قلت لك كما قال أبو علي الفارسي لابن جني عندما لقيه أول مرة يشرح مسألة صرفية في مسجد من مساجد الموصل،: .....(وعبارة أبي علي مشهورة)، فلتكن متئدا وما زال الطريق أمامك طويلا كي تراجع نظريتك وتنقحها لعلك تجعلها مفسرة لنظرية العامل لا هادمة.

وفقك الله وسددك.

عزام محمد ذيب الشريدة
11-07-2005, 12:39 PM
أخي الاغر
نظريتي أو رسالتي أشرف عليها زميل لك برتية أستاذ دكتور وقرأها وناقشها زميلين أحدهما برتبة أستاذ دكتور والأخر أستاذ مشارك .
أرجو أن تعود إلى ما كتبته في مشاركة :خرافة العامل النحوي وشكرا

د.بهاء الدين عبد الرحمن
12-07-2005, 05:41 PM
أخي عزام

نصحتك وما زلت أنصحك ألا تحاول هدم مفهوم العامل فقد حاول غيرك كثيرون وباؤوا بالإخفاق، وبحسب هذا المفهوم شموخا أنه من وضع العلماء الراسخين مثل الخليل وسيبويه والمبرد وابن السراج والفارسي، فدعك من أمر رسالة كتبتها وأشرف عليها وناقشها متخصصون أمثالي في هذا العصر ممن لا زالوا بحاجة إلى أن يقرؤوا كلام سيبويه ويفهموه حق الفهم، إني مضطر أن أصرح لك بعبارة أبي علي لابن جني: تزببت قبل أن تحصرم.

ولست أقول هذا تقليلا لشأنك أو لشأن رسالتك وإنما أريد ألا تغتر بما تكتبه ففيه ثغرات كثيرة أحاول أن أنبهك إليها ما سمح لي الوقت، ولا زلت في أول الطريق فلا تتعجل.

مع التحية.

عزام محمد ذيب الشريدة
14-07-2005, 03:30 PM
ستبدي لك الأيام ماكنت جاهلا ويأتيك بالأخبار من لم تزود
غدا سيقول لكم تشومسكي أو أحد أحفاده ما قاله ذلك الأعرابي يومأ :يتكلمون بكلامنا في كلامنا بما ليس من كلامنا ، ولكن هيهات يا تشومسكي لقد نمت وأدلج الأعرابي.
ثم ابن جني تفوق على أستاذه، أليس كذلك؟
مع الاحترام والتقدير إلى كل القدماء ،وأين أنا منهم ،ولكن أما قال المعري :
وإني وإن كنت الأخير زمانه لاّت بما لم تستطعه الأوائل
فلماذا تثبط همم الشباب من أمثالي، وإن كان هناك خطأ فأرجو أن تدلني عليه ،لنتفاهم في الأمر ونصحح الخطأ.
ثم يا أخي الفاضل:أرجو أن تدلني على الثغرات التي في كتابتي لأستفيد منك ومن علمك وأقوم بتصحيحها مع الشكر الجزيل لك.

د.بهاء الدين عبد الرحمن
14-07-2005, 03:52 PM
أنا أصحح لك المسار يا أخي عزام ولا أثبطك وأدعوك إلى الدرس والتحقيق والتأني قبل ادعاء أشياء لو وضعت على محك التحقيق لما كانت شيئا يذكر ، وما دام في أبناء العربية غيورون عليها فلن يستطيع تشومسكي وأتباعه من النيل من علومنا الراسخة، ولن نأبه بقول أعرابي جاهل يبول على ساقيه ، ولن ندع مثل هذه الأقوال أن تثنينا عن دراسة النحو الأصيل الذي يعجز عن فهمه الجاهلون فيرمونه بأنه ليس من كلام العرب، فقد هيأ الله لهذه اللغة الشريفة من وضع لها هذا العلم الشريف الذي صانها، وسنواصل الدرب الذي سلكوه بالدرس والتدقيق والتحقيق بإذن الله .
ولم يتفوق ابن جني على أستاذه ولا بلغ ربعه، وكل ما عنده ترديد أو تفصيل لما عند أبي علي، فقل ما شئت أن تقول فإنه لا يبقى إلا ما ينفع الناس وأما الزبد فيذهب جفاء، وأنا أحاول ما استطعت أن أوجهك إلى سداد الثغرات والله المستعان وهو حسبي ونعم الوكيل.

مع التحية.

عزام محمد ذيب الشريدة
16-07-2005, 11:47 AM
أخي الأغر الفاضل
انتهى كل شيء
نظرية العامل والمعمول حلت محلها نظرية البناء والمكتوب في هذا المنتدى يوضح ذلك ،أناأقول لك هذا الكلام لأنه حقيقة علمية واقعة ، ومن واجبي أن أقول لك ذلك ،أما أنت فمن حقك أن تقبل ومن حقك أن ترفض.
أما أنت أيها الأعرابي فرحمة الله عليك،عشت كبيرا ومت كبيرا وستبقى كبيرا ،رحمة الله عليك أيها الفصيح المقدم

محمد الجهالين
16-07-2005, 03:41 PM
أستاذنا الأغر مُقَدَّما ، سليمَ طَوِيَّةٍ وخالصَ دخيلةٍ.
لا تقل شيئا. فقد ضربتْ نظرية البناء في غَمْرَتِها ، ولجَّ صاحبُها في غلوائه ، ركبََ المُغَمَّضَةَ والمُعَمَّهَةَ وانتهى الحوارُ.
قُرِأتْ عليكَ حقوقُكَ ، وستُقرأُ علينا حقوقنا ، إذ من حقنا كما علمنا أن نرفض أو نقبل الحقيقة العلمية الواقعة.
فلنقل استنادا إلى تلك الحقوق :
إنَّ القَرَنْبى في عينِ أمِّها حسنة ، والصبح ُلا يتبينُ إلا لذي عينين.

الأستاذ عزام المحترم

فقد أخلفَ رُويعيٌّ مَظَنَّتَهُ ، وبلغتِ الدلوُ الحمأةَ.
من حقك َ الحديثُ ومن حقنا السكوتُ
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

عزام محمد ذيب الشريدة
17-07-2005, 01:35 PM
اخي محمد
اسكت كما تريد ومن يجبرك على الحديث؟
ولكن هناك من يعجبه هذا الكلام.

عزام محمد ذيب الشريدة
17-07-2005, 02:25 PM
كلامكم هذا يذكرني بكتاب للمؤلف بول فندلي وهو بعنوان "من يجرؤ على الكلام في الشرق الأوسط"

عزام محمد ذيب الشريدة
17-07-2005, 06:45 PM
لن أرد عليك

عزام محمد ذيب الشريدة
17-07-2005, 07:15 PM
لن أرد عليك