المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : أيهما أسبق في الترتيب ؟



ريبال القيسي
14-10-2012, 12:05 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ؛؛؛
الأخوة الأفاضل ؛
كنت أرتب أسماء وفق نظام الأحرف وواجهتني مشكلة في التمييز بين اسمين أيهما يسبق الآخر وهما اسم راما واسم رؤى فأيهما يسبق الآخر الواو المهموزة في رؤى أم الألف المجردة من الهمزة في راما ولمَ؟
ولو كانت الأسماء (رئبال ، رأفت ، رؤى ، رئيف ) فكيف أرتبها وعلى أي أساس ؟
أرجو مساعدتي وإرشادي إلى كتاب يعتني بمثل هذه الأمور.
وأشكر لكم جميعًا.

الدكتور الفصيح
14-10-2012, 01:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ؛؛؛
الأخوة الأفاضل ؛
كنت أرتب أسماء وفق نظام الأحرف وواجهتني مشكلة في التمييز بين اسمين أيهما يسبق الآخر وهما اسم راما واسم رؤى فأيهما يسبق الآخر الواو المهموزة في رؤى أم الألف المجردة من الهمزة في راما ولمَ؟
ولو كانت الأسماء (رئبال ، رأفت ، رؤى ، رئيف ) فكيف أرتبها وعلى أي أساس ؟
أرجو مساعدتي وإرشادي إلى كتاب يعتني بمثل هذه الأمور.
وأشكر لكم جميعًا.
==========================
1-رؤى -راما لأن الهمزة تسبق الألف.
2-رؤى-رئبال-رأفت-رئيف .تشابه الحرفان الأول والثاني فنبحث عن الحرف الثالث ،والألف تسبق الباء وهذه تسبق الفاء وهذه تسبق الياء

زهرة متفائلة
14-10-2012, 02:18 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله .....أما بعد :

تعقيب !

في الحقيقة / كنتُ أحسب أن الواو المهموزة نعاملها على أنها واو والهمزة على كرسي على أنها ياء !

بمعنى الترتيب حسب ما كنتُ أظنه لهذه الكلمات :

رؤى-رئبال-رأفت-رئيف

هكذا :

رأفت ثم رؤى ثم رئبال ثم رئيف .

ــــــــــــــــ

هل يمكنني أن أرتب بهذا الشكل !

عرباوى
14-10-2012, 04:47 PM
1- " رؤى" ثم "راما "
لأن "الهمزة "هى بداية الحروف الهجائية أما الألف فتلى " الام"
وهذا على من قال إن عدد الحروف الهجائية "29" حرفا

2- "رئبال " ثم "رأفت" ثم "رؤى" ثم " رئيف "

لأن الهمزة سواء رسمت على أى حرف لافرق فهى همزة ففى الحالة المذكورة يكون الترتيب على ما بعد الهمزة

أرجو التصحيح وإبداء الرأى متى استدعى الأمر ذلك جزاكم الله خيرا.

ريبال القيسي
14-10-2012, 04:51 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ؛؛؛
بارك الله في الدكتور وبارك الله فيكِ أختي زهرة.
في البداية أشكركم على الإجابات ولو أني لم أفهم لهذه اللحظة
القاعدة ! علمًا أن الدكتور- رعى الله قدره- قد قال : إننا ننظر للحرف
الذي يكون بعد الألف(أو المهموز أعني الحرف سواء أكان ألفًا أم واوًا أم ياءً) وعلى ذلك يمكن القول : إن الحرف المهموز يسبق غيره
ولا علاقة إن كانت همزته على واو أم على ألف أم على شكل الياء فكلها مهموزة ولها الصدارة وتتساوى في الرتبة!
هذا ما فهمته.
فلو فرضنا جدلًا أننا نريد ترتيب الأسماء التالية :
(رؤبة ، رامي ، رئاء ) لكانت بعد الترتيب :
(رئاء ، رامي ، رؤبة)
أليس كذلك ؟ أم أن الأمر خلاف ذلك ؟
وهل يكون الحروف المهموز بشتى أنواعه مهمل في الترتيب ويُعمد
للفصل بناءً على الحرف الذي بعده !
أرجو توجيهي وبارك الله فيكم.

الدكتور الفصيح
14-10-2012, 05:19 PM
أخي الكريم
رؤى تسبق راما لأن الهمزة تسبق الألف ،أما بالنسبة لرئبال ورؤى ورئيف ورأفت فكلها تتشابه في الحرفين الأول والثاني فنقارن بينها على اعتبار الحرف الثالث ،والألف تسبق الباء والباء تسبق الفاء والفاء تسبق الياء فيكون الترتيب هكذا:
رؤى- رئبال -رأفت -رئيف .

ريبال القيسي
14-10-2012, 06:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ؛؛؛
دكتوري أرجو ألا أكون قد أثقلت كاهلك ولكني أعرف إنه لا يوجد حرف اسمه ألف !
الحرف هو الهمزة والألف شكل لها أو دلالة عليها !
الخلاف عندي يكمن في الممايزة بين الألف والواو والياء التي تحمل هذه الهمزة !
فأيها يسبق الآخر ... الــ ( أ ، ؤ ، ئــ ) أم هي كبعضها !
ونميز تبعًا للحرف الذي يليها ....

جزاك الله كل الخير.

زهرة متفائلة
14-10-2012, 08:03 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

ما زلتُ أتابع حتى استفيد كذلك وأصحح معلوماتي !

* جزيتم الجنة على طرح هذا السؤال المبارك الذي يستحق المناقشة .

والله الموفق

ريبال القيسي
14-10-2012, 08:28 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ؛؛؛
إن شاء الله سيفيدنا الأخوة فهم أهل لذلك.
وننتظر حتى يفصلوا في المسألة.
دمتِ أختي زهرة.

راغب إلى ربى
14-10-2012, 08:42 PM
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
بعد متابعتي لأرائكم الطيبة و التي استفدت منها أرى أن الترتيب هنا لا ينبغي أن يكونَ على أساس أبجدي , فالحروف (ئ , ؤ , أ ,ء) هي نفس الحرف ذاته ألا وهو الهمزة (ء) , لكن الضابط فيه والذي حدد شكله أي من حيثُ رسمُه على على ياء أو واو أو ألف أو منفردا , هي حركته , فالكسرة أحالته إلى الرسم على الياء , والضمة إلى الواو , والفتحة إلى الألف والسكون للانفراد , فالذي أراه _والله أعلم_ الترتيب على أساس الحركة الأقوى أي: الكسرة (ئ) , الضمة (ؤ) , الفتحة (أ) , السكون (ء) , وعليه فيكون الترتيب الذي أراه: (رئبال , رئيف , رؤى , رأفت)
والله أعلى وأعلم

الدكتور الفصيح
15-10-2012, 04:16 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الترتيب الألفبائي و الأبجدي لا يعترف ولا يهتم بشكل أو رسم الحرف أو حركته ، وإنما يهتم باسم الحرف فقط ،فأحمد وأسامة وإسلام تترتب كهذا الترتيب رغم أن الكسرة أقوى من الضمة والضمة أقوى من الفتحة .
فالحركة وشكل الحرف لا يؤثر في الترتيب .
يقول الأخ ريبال القيسي :إن حرف الألف ليس موجودا في اللغة ،ولكن ماذا نسمي الحرف الثاني في كل من رامي ورائد وراشد ؟أليس ألفا؟
أم بالنسبة لترتيب (رؤى ورئيف ورأفت ورئبال) فأرى أن الترتيب سيكون باعتبار الحرف الثالث بسبب تشابه الحرفين الأولين ،وترتيبها هو (رؤى رئبال رأفت رئيف)