المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : أين يوضع تنوين النصب ؟



ربيع بحر
02-01-2013, 01:11 AM
التنوين : نون ساكنة تلحق أواخر الأسماء المنونة لفظا لا كتابة .

أين يكتب التنوين ؟

التنوين يكتب على آخر حرف في الكلمة .

نقول : جاء خالدٌ / سلمت على خالدٍ / رأيت خالدًا...

فالحرف الأخير في خالد هو ( الدال ) ,
وفي حالة تنوين النصب ( الفتح) أيضا يكتب التنوين فوق (الدال) لا فوق الألف التي تلحق تنوين النصب

فنقول : رأيت خالدًا .

وكتابة التنوين فوق الألف خطأ شائع في المناهج المدرسية وعند عدد كبير من المتعلمين .

فلا نقول : رأيت خالداً بكتابة التنوين فوق الألف .

ودليل ذلك قوله تعالى :" أولئك على هدًى من ربهم " بكتابة التنوين فوق الدال .
وأيضا الألف حرف لا تظهر عليه الحركات الإعرابية للتعذر .

ومن يلاحظ كتابة المصحف الشريف ( كان الله عليمًـا حكيمًـا ) ..
وجزاكم الله خير الجزاء ..

عطوان عويضة
02-01-2013, 08:05 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
حياك الله أخانا ربيعا، ومرحبا بك في الفصيح مفيدا ومستفيدا.


وفي حالة تنوين النصب ( الفتح) أيضا يكتب التنوين فوق (الدال) لا فوق الألف
التي تلحق تنوين النصب
هذه مسألة اصطلاحية؛ المشارقة يرسمون شكل التنوين على ما قبل ألف الإبدال من تنوين الفتح، والمغاربة يرسمونه على ألف الإبدال نفسها، ولا مشاحة في الاصطلاح، ولا يعد أي منهما خطأ. فمن كان مشرقيا رسم تنوين (خالدا) على الدال، ومن كان مغربيا رسمها على الألف ولا حرج.


ومن يلاحظ كتابة المصحف الشريف ( كان الله عليمًـا حكيمًـا )
هذا في المصاحف المشرقية، أما في المصاحف المغربية فترسم (عليماً حكيماً).
والله أعلم.

ربيع بحر
02-01-2013, 02:44 PM
أخي.. نحن نكتب تبعا لقواعدنا
نحن نقرأ برواية حفص عن عاصم ..فلا نكتب برواية نافع عن ورش

ربيع بحر
02-01-2013, 02:48 PM
و في رواية ورش يوضع التنوين قبل الألف
وشكرا لمروك عزيزنا

د.سليمان خاطر
02-01-2013, 04:08 PM
أهلا بك،اخي ربيعاً.
شكر الله لأخي الأستاذ/عطوان توضيحه.
المهم أنه لا خطأ في أي من الوضعين،فكلا الأمرين صحيح.
اكتبوا أنتم التنوين حيث شئتم دون الاعتراض على الآخرين في وضعهم التنوين على الألف ولهم على ذلك أدلتهم النقلية والنقلية؛فليس في الأمر خطأ لا شائع ولا غير شائع. والله الموفق.

عطوان عويضة
02-01-2013, 05:03 PM
أخي.. نحن نكتب تبعا لقواعدنا
نحن نقرأ برواية حفص عن عاصم ..فلا نكتب برواية نافع عن ورش
اكتب تبعا لقواعدك ولكن لا تفرضها على الآخرين، وإن كنت تقرأ برواية حفص عن عاصم فغيرك يقرأ بغيرها. والشبكة العالمية وموقع الفصيح تدخله أنت ويدخله التونسي والجزائري والمغربي والموريتاني وغيرهم فلا تفرض عليهم رؤيتك وتدعي أنها الحق وما دونها هو الباطل.

* ليس ثمة رواية لنافع عن ورش بل العكس هو الصحيح، فعن نافع روى ورش وقالون، فنقول رواية ورش عن نافع ورواية قالون عن نافع.

عطوان عويضة
02-01-2013, 05:13 PM
و في رواية ورش يوضع التنوين قبل الألف
وشكرا لمروك عزيزنا
ومن أين أتيت بهذا العلم أخي؟
هاك صورا من مصحف المدينة النبوية برواية ورش عن نافع، وهو طباعة مجمع الملك فهد وقد رسم بالاصطلاح المغربي.
فانظر فيها إلى تنوين خالدا وهدى وعليما حكيما وغيرها.
أسأل الله لي ولك الهداية إلى ما يحب ويرضى.


24212420

د.سليمان خاطر
02-01-2013, 06:36 PM
بارك الله فيك أخي المفضال الأستاذ الكريم/عطوان.
كفيت ووفيت وأغنيت،جزاك الله كل خير وبارك فيك.

الأحمر
02-01-2013, 08:11 PM
السلام عليكم
شكرا لكم على التوضيح

ربيع بحر
02-01-2013, 08:59 PM
جزاكم الله خيرا
وانا لا أفرض على أحد
ولكن اللإنسان يتعلم كل يوم ما هو جديد
وشكرا لكم

د.سليمان خاطر
02-01-2013, 10:36 PM
بارك الله فيك أخي الكريم.
كلنا اجتمعنا هنا لنتعلم كل يوم شيئا جديدا.
فأهلا بك دائما ومرحبا وسهلا في دار التعلم المستمر.

سعيد بنعياد
04-01-2013, 03:10 AM
و في رواية ورش يوضع التنوين قبل الألف
وشكرا لمروك عزيزنا


ومن أين أتيت بهذا العلم أخي؟
هاك صورا من مصحف المدينة النبوية برواية ورش عن نافع، وهو طباعة مجمع الملك فهد وقد رسم بالاصطلاح المغربي.
فانظر فيها إلى تنوين خالدا وهدى وعليما حكيما وغيرها.
أسأل الله لي ولك الهداية إلى ما يحب ويرضى.


24212420

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

أرى أن في الأمر سوء تفاهُم، منشؤه الخلط بين (اختلاف مذاهب الضبط) و(اختلاف الروايات القرآنية). فالخلاف في موضع الفتحتَيْن يرجع - كما قال أستاذنا عطوان - إلى (اختلاف مذاهب الضبط)، لا إلى (اختلاف الروايات القرآنية).

ولتوضيح المسألة أقول:

فقبل الشروع في كتابة مصحف ما، ينبغي اختيار مذهب للضبط (كمذهب المغاربة، أو مذهب المشارقة، أو مذهب مسلمي شرق آسيا ...)، كما ينبغي اختيار رواية معيّنة (كرواية حفص، أو ورش، أو قالون، أو الدّوري، أو غيرها).

وليس بين هذين الاختيارَيْن أيّ تلازُم؛ غير أننا تعوّدنا رؤية المصاحف الورشية مضبوطة على مذهب المغاربة، ورؤية المصاحف الحفصية مضبوطة على مذهب المشارقة، بحُكم انتشار هذه الرواية عند هؤلاء، وانتشار تلك الرواية عند أولئك، فارتبط المذهب الفلاني في أذهاننا بالرواية الفلانية. وهذا مجرّد اتّفاق، لا أقلّ ولا أكثر؛ إذ لا شيء يمنع من كتابة مصحف ورشيّ وفقا لمذهب المشارقة، ولا من كتابة مصحف حفصيّ وفقا لمذهب المغاربة.

فلعلّ أخانا ربيعا اطّلع على مصحف ورشيّ مضبوط على مذهب المشارقة، كمصحف التجويد الملون برواية ورش عن نافع.

والحاصل أن مسألة موضع الفتحتين لا علاقة لها بالرواية، بل بمدهب الضبط المعتمد.

دمتم بكل خير.

د.سليمان خاطر
04-01-2013, 04:48 PM
ومع كل ما ذكر يظل موضع الفتحتين في تكوين النصب محل خلاف؛فلا يخطأ من وضعهما هنا أوهناك.
شكرا أخانا الكريم سعيدا على هذه الإفادة.

ربيع بحر
05-01-2013, 12:38 AM
جزاكم الله خيرا
نعم ..انا عندي مصحف لورش
والتنوين يوضع قبل الألف

سعيد بنعياد
05-01-2013, 01:35 AM
ومع كل ما ذكر يظل موضع الفتحتين في تكوين النصب محل خلاف؛فلا يخطأ من وضعهما هنا أوهناك.
شكرا أخانا الكريم سعيدا على هذه الإفادة.

بارك الله فيك، دكتورنا الفاضل، ووفقك إلى كل خير.

نعم، هي مسألة خلافية قديمة، فلا سبيل إلى تخطئة هذا الرأي أو ذاك.

دمت بكل خير.

سعيد بنعياد
05-01-2013, 01:59 AM
جزاكم الله خيرا
نعم ..انا عندي مصحف لورش
والتنوين يوضع قبل الألف

بارك الله فيك، أخي الكريم.

لا شكّ أنه مصحف مضبوط على مذهب المشارقة. وإذا أردتَ التحقق من ذلك، فانظر إلى حرفَيِ الفاء والقاف. ستجد نَقْطَهُما مُماثِلا لِما هو معروف في كتابتنا الحديثة: للفاء نقطة من فوق، وللقاف نُقطتان من فوق؛ نحو: (نَفَقَة) (يُوسُفُ أَيّهَا الصِّدِّيقُ).

أمّا في مذهب المغاربة (وانظر إلى الصور التي أوردها الأستاذ عطوان)، فتُنقط الفاء نقطة من تحت، والقاف نُقطة واحدة من فوق؛ نحو: (نَڢَڧَة). فإن تطرّفتا لم تُنقطا؛ نحو: (يُوسُڡُ أَيّهَا الصِّدِّيٯُ).

دمت بكل خير.

صفاء صابر البياتي
12-01-2013, 02:47 PM
أخوتي الكرام ... السلام عليكم جميعا... هذه المسألة من المسائل الاملائية المختلف فيها قديما وحديثا، ولكل أدلته وليست المسألة منحصرة في قولين كما ذكرتم بل في موضع التنوين هذا سبعة أقوال ...ودونكم هذا البحث الذي وفى الموضوع حقه..... مع التقدير

د.سليمان خاطر
12-01-2013, 09:52 PM
شكرا،أخي الكريم،على هذا البحث المفيد.
ولعلك تضع المجلة كلها أو العدد كاملا لتعم الفائدة.
وجزاك الله خيرا.

عبد الله محمد بن يوسف
14-09-2014, 08:30 PM
السلام عليكم

وماذا إذا كانت الكلمة مختومة بلام وألف مثل كلمة أولا فأين يكون تنوين الفتح بعد الألف أم قبلها؟ فهل نكتب أولاً أم أولًا؟

بارك الله فيكم.

الأحمر
14-09-2014, 09:16 PM
وعليكم السلام

على اللام

عبد الله محمد بن يوسف
16-09-2014, 09:51 PM
وعليكم السلام

على اللام

جزاك الله خيرًا

سعيد بنعياد
06-10-2014, 07:58 PM
السلام عليكم

وماذا إذا كانت الكلمة مختومة بلام وألف مثل كلمة أولا فأين يكون تنوين الفتح بعد الألف أم قبلها؟ فهل نكتب أولاً أم أولًا؟

بارك الله فيكم.


وعليكم السلام

على اللام

بسم الله الرحمن الرحيم.

تفصيلا لهذه المسألة، أقول:

ذكرنا سابقا أن المغاربة يضبطون (عَلِيماً) و(هُدىً) بوضع الفتحتين على الألف، وأن المشارقة يضبطون (عَلِيمًا) و(هُدًى) بوضع الفتحتين على الحرف الْمُنَوَّن نفسه. هذا في ضبط المصحف الشريف. أما في الكتابة العادية، فيبدو أن ضبط المشارقة هو الأكثر شيوعا واستعمالا.

وذكرنا في موضوع آخر عن اللام ألف (هنا (http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=80334))

3212
أن المغاربة يعُدُّونَ الطرف الأيمن ألِفًا والأيْسَرَ لامًا، وأن المشارقة يعُدُّون الطرف الأيمن لامًا والأيْسَرَ ألفا. هذا في ضبط المصحف. أما في الكتابة الحديثة، فضبط المشارقة هو المعتمد اليوم، دُون ضبط المغاربة.

فيُستنتج من هذَيْن الخِلافَيْن (الخلاف في موضع الفتحتين، مع الخلاف في طَرَفَيِ اللام ألف) أن المغاربة والمشارقة متفقون عَمَلِيّا - وإن اختلفت نِيّاتهمْ - على طريقة ضبط (رَسُولا) و(رَجُلا) و(عَمَلا) ونحو ذلك.

فهم جميعا يضعون الفتحتين هنا علىالطرف الأيمن من اللام ألف، هكذا:

رَسُولًا * رَجُلًا * عَمَلًا

لكن النية تختلف؛ فالمغاربة يقولون: (وضعنا الفتحتين على الألف، وهو عندنا الطرف الأيمن)، والمشارقة يقولون: (وضعنا الفتحتين على اللام، وهو عندنا الطرف الأيمن).

فالنتيجة واحدة، والنيات مختلفة.

هذا في ضبط المصحف.

أما في الكتابة الحديثة، فالمفروض أن يلتزم كل كاتب مذهبَهُ في الكلمات الأخرى:

* فمن وضع الفتحتين في نحو (عَلِيماً) و(هُدىً) على الألف، وجب عليه أن يضعهما في نحو:
رسولاً * رَجُلاً * عَمَلاً
على الألف أيضا (وهو الطرف الأيسر في الكتابة الحديثة).

* ومن وضع الفتحتين في نحو (عَلِيمًا) و(هُدًى) على الحرف المنون، وجب عليه أن يضعهما في نحو:


رَسُولًا * رَجُلًا * عَمَلًا

على اللام (وهو الطرف الأيمن في الكتابة الحديثة).

غير أن أكثر خطوط الحاسوب لا تُتيح احتفاظ اللام ألف بشكلها الجمالي المَضْفُور، عند وضع الحركات على اللام. لذلك شاع وضعُ الفتحتين هنا على الألف (وهو الطرف الأيسر في الكتابة الحديثة)، خِلافا للصورة المُجمَع عليها بين المغاربة والمشارقة في ضبط المصحف الشريف.

دمتم بكل خير.

أشرف علاء
23-07-2016, 07:22 AM
السّلام عليكم، أعتذر على رفع الموضوع مجدّدًا...

لكن، ألا ترون أنّ كتابة التّنوين على الألف يجرّد الحرف ما قبل الألف من التّشكيل؟

أيضًا، ألا تعتقدون أنّ أصل المغاربة ليس عربيًّا لهذا يعتبر المشارقة الأقوى في اللغة؟ أم أنّ هذا يعتمد فقط على الرّاوي؟

ولم اتّبع المغاربة ورشًا ولم يتبعوا حفصًا مثل المشارقة؟