المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : .أين مفعول به لـ ( تأخذن ) ؟



محمد أخوكم
23-01-2013, 05:34 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته إخوتي في الله ...أين مفعول به ل ( تأخذن ) في( ماذا تُرِدْنَ أن تَأْخُذْنَ لها؟) ؟ و جزاكم الله خيرا !

زهرة متفائلة
23-01-2013, 06:32 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته إخوتي في الله ...أين مفعول به ل ( تأخذن ) في( ماذا تُرِدْنَ أن تَأْخُذْنَ لها؟) ؟ و جزاكم الله خيرا !

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

محاولة للإجابة :

جزاكم الله خيرا ، الفعل المتعدي ليس شرطا أن يُذكر معه مفعوله ؛ لأنه قد يحذف لغرض ، والمحذوف لغرض كالموجود كما يُقال .

وهذا والله أعلم بالصواب .

محمد أخوكم
23-01-2013, 06:43 PM
جزاك الله خيرا و بارك الله فيك ِأختي الفاضلة ...ما معنى العبارة ( المحذوف لغرض ) ؟

زهرة متفائلة
23-01-2013, 09:01 PM
جزاك الله خيرا و بارك الله فيك ِأختي الفاضلة ...ما معنى العبارة ( المحذوف لغرض ) ؟

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ...أما بعد :

محاولة للإجابة :

* يعني قد يُحذف المفعول به لغرض بلاغي :
* يُحذف اختصارا وقد يُحذف إن دل عليه دليل وفُهم من السياق .
* بشيء من التوسع ( معنى يحذف المفعول لغرض بلاغي ) ذكر بعض أهل العلم من تلك الأغراض :
1 - إثبات الفعل للفاعل .
2 - البيان ( أو الإيضاح ) بعد الإبهام .
3 - إرادة التعميم .
4- التّعيين ، كونه معلوماً و ظاهراً في ذهن السامع .
5 - رعاية الفاصلة ( السجع ) .
6 - المحافظة على الوزن .

لكم المزيد بالضغط هنا (http://azharegypt.net/lcms/cntstd.php?page=p03&lid=54&cid=14&cnt=2) وهنا (http://www.google.ae/url?sa=t&rct=j&q=%D8%A3%D8%BA%D8%B1%D8%A7%D8%B6+%D8%AD%D8%B0%D9%81+%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%81%D8%B9%D9%88%D9%84+%D8%A 8%D9%87&source=web&cd=9&ved=0CF4QFjAI&url=http%3A%2F%2Fschool-labs.com%2Fupload3%2Fuploads%2F13423890713.ppt&ei=aiEAUfxUyYOFB8HkgKAD&usg=AFQjCNFJ12Kfu4C7wh_GhEo9TSIfpDTltg) وهنا (http://www.google.ae/url?sa=t&rct=j&q=%D9%85%D9%88%D8%A7%D8%B6%D8%B9+%D8%AD%D8%B0%D9%81+%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%81%D8%B9%D9%88%D9%84+%D8%A 8%D9%87+%D8%A5%D8%B0%D8%A7+%D9%81%D9%87%D9%85+%D9%85%D9%86+%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%8A%D8%A7%D9%82+&source=web&cd=3&cad=rja&ved=0CDsQFjAC&url=http%3A%2F%2Fedu-experts.org%2Fb%2Faejaz-bokhari.doc&ei=ByUAUcuZKMzBswb16IHgDQ&usg=AFQjCNGg6GsuZr8VHDB0J23UQ879ZOZjBg)، ولعلكم تراجعون مواضع الحذف المفعول به في كتاب النحو الوافي الجزء الثاني ص : 179 وما بعده .

والله أعلم بالصواب

محمد أخوكم
23-01-2013, 09:51 PM
جزاك الله خيرا و بارك الله فيك أختي الكريمة ...ربما لم تفهمي سؤالي ...لم أسأل أين مفعول به في الجملة سألت عن تقديره أي هل نقول ماذا مبتدأ تردن خبر المصدر المؤول مفعول به و مثلا ( شيئا ) مفعول به محذوف لغرض أم نقول أنه لا يوجد حتى في تقدير الجملة للغرض ؟

زهرة متفائلة
23-01-2013, 11:23 PM
جزاك الله خيرا و بارك الله فيك أختي الكريمة ...ربما لم تفهمي سؤالي ...لم أسأل أين مفعول به في الجملة سألت عن تقديره أي هل نقول ماذا مبتدأ تردن خبر المصدر المؤول مفعول به و مثلا ( شيئا ) مفعول به محذوف لغرض أم نقول أنه لا يوجد حتى في تقدير الجملة للغرض ؟

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ...أما بعد :

الأستاذ الفاضل : محمد أخوكم

جزاكم الله خيرا ، والله أعلم : أظن إن إعراب :

ماذا : اسم استفهام مبني على السكون في محل نصب مفعول به للفعل تردن ( بعيدا عن تفكيك إعراب ماذا وإعرابه على حده معروف)
تردن : فعل مضارع مبني على السكون لاتصاله بنون النسوة ، ونون النسوة : ضمير متصل في محل رفع فاعل !
أن تأخذن لماذا لا يكون منصوب بنزع الخافض .
أي التقدير يكون ( بأن تأخذن ) !
وتأخذن مفعوله محذوف وتقديره : ماذا أو يمكننا تقدير : شيئا لأنه يوحي ويفهم من السياق ؟
أم هو من باب التنازع ؟


ولا أعرف إن كانت الإجابة هكذا صائبة أم لا ؟

محمد أخوكم
23-01-2013, 11:29 PM
(ما) مبتدأ، و(ذا) خبرا، وما بعد ذا صلتها. ;ويصح كون(ماذا) مبتدأ، والمصدر المؤول (أن تأخذن ) مفعول به للفعل (تردن)، وجملة تردن خبر المبتدأولا تكون (ماذا) مفعولا به للفعل تأخذن، لأن تأخذن صلة أن، ولا يتقدم معمول الصلة على الموصول.وللفائدة فإن ذا تكون للعاقل وغيره مفردا وغير مفرد نحو ماذا رأيته؟ ماذا رأيتها إلخ... ويصح وضع من الاستفهامية مكان ما الاستفهامية فكلمة ما أو من اسم استفهام مبتدأ مبني علي السكون في محل رفع وذا اسم موصول بمعني الذي أوغيره من أسماء الموصول المناسبة ولا تكون ذا موصولة إلا بثلاثة شروط: (1): أن تكون مسبوقة بكلمة (ما) أو(من) الاستفهاميتين(2): أن تكون كلمة (من أو(ما) مستقلة بلفظها وبمعناها وهو الاستفهام وبإعرابها فلا تركب إحداهما مع (ذا) تركيبا يجعلهما معا كلمة واحدة في إعرابها كقولنا:ماذا الغضنفر؟ أو من ذا النائم؟ فكلمة ماذا كلها اسم استفهام وليست موصولة وفي حالة التركيب توصف (ذا) بأنها ملغاة إلغاء حكميا لا حقيقيا (3): ألا تكو ذا اسم إشارة فلا تصلح أن تكون اسم موصول لعدم وجود الصلة بسبب دخولها علي مفرد. نحو: ماذا الكتاب أي ما هذا الكتاب.
وإذا أردنا أن نعرب مثل (ماذا رأيته في المعرض) جاز لنا أن نجعل (ماذا) بشطريها كلمة واحدة وكذلك (من ذا) وكلتاهما اسم استفهام مبتدأ وجازأن نجعل (ما) أو (من) استفهام مبتدأ وذا زائدة لا محل لها من الإعراب والخبر هو الجملة الفعلية. ويجوز أن تكون (ذا) في الحالتين السالفتين اسم موصول بمعني الذي خبر. ويجوز في أمثلة أخري أن تكون (ماذا) و(من ذا) بشطريها موصولتين أو نكرتين موصوفتين http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=265552

زهرة متفائلة
23-01-2013, 11:36 PM
(ما) مبتدأ، و(ذا) خبرا، وما بعد ذا صلتها. ;ويصح كون(ماذا) مبتدأ، والمصدر المؤول (أن تأخذن ) مفعول به للفعل (تردن)، وجملة تردن خبر المبتدأولا تكون (ماذا) مفعولا به للفعل تأخذن، لأن تأخذن صلة أن، ولا يتقدم معمول الصلة على الموصول.وللفائدة فإن ذا تكون للعاقل وغيره مفردا وغير مفرد نحو ماذا رأيته؟ ماذا رأيتها إلخ... ويصح وضع من الاستفهامية مكان ما الاستفهامية فكلمة ما أو من اسم استفهام مبتدأ مبني علي السكون في محل رفع وذا اسم موصول بمعني الذي أوغيره من أسماء الموصول المناسبة ولا تكون ذا موصولة إلا بثلاثة شروط: (1): أن تكون مسبوقة بكلمة (ما) أو(من) الاستفهاميتين(2): أن تكون كلمة (من أو(ما) مستقلة بلفظها وبمعناها وهو الاستفهام وبإعرابها فلا تركب إحداهما مع (ذا) تركيبا يجعلهما معا كلمة واحدة في إعرابها كقولنا:ماذا الغضنفر؟ أو من ذا النائم؟ فكلمة ماذا كلها اسم استفهام وليست موصولة وفي حالة التركيب توصف (ذا) بأنها ملغاة إلغاء حكميا لا حقيقيا (3): ألا تكو ذا اسم إشارة فلا تصلح أن تكون اسم موصول لعدم وجود الصلة بسبب دخولها علي مفرد. نحو: ماذا الكتاب أي ما هذا الكتاب.
وإذا أردنا أن نعرب مثل (ماذا رأيته في المعرض) جاز لنا أن نجعل (ماذا) بشطريها كلمة واحدة وكذلك (من ذا) وكلتاهما اسم استفهام مبتدأ وجازأن نجعل (ما) أو (من) استفهام مبتدأ وذا زائدة لا محل لها من الإعراب والخبر هو الجملة الفعلية. ويجوز أن تكون (ذا) في الحالتين السالفتين اسم موصول بمعني الذي خبر. ويجوز في أمثلة أخري أن تكون (ماذا) و(من ذا) بشطريها موصولتين أو نكرتين موصوفتين http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=265552


الحمدلله والصلاة والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

تلك وجهة نظر احترمها ولكن هذه هي رؤيتي !

ما زلتُ أرى بأنه يمكن أن نعرب : ماذا مفعول به للفعل تردن !
وأن تأخذن ( المصدر المؤول ) منصوب بنزع الخافض !
ومفعول تأخذن محذوف ويمكن تقديره : بماذا أو شيئا .

والله أعلم بالصواب

محمد أخوكم
23-01-2013, 11:40 PM
جزاك الله خيرا أختي الكريمة أُجيبَ على السؤال بالجواب ( نريد أن نشتري قلما و كتابا و مسطرة ) فهل قلما مفعول به ل ( نريد) أم ل ( نشتري ) ؟

زهرة متفائلة
23-01-2013, 11:55 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

جزاكم الله خيرا :

نحن عندما نعرب ماذا ـ كما تعلمون فضيلتكم ـ لها عدّة أوجه / وهذا مقتبس مما ذكره الأستاذ الفاضل : لؤي الطيبي من الفصيح :

أجاز النحاة في إعراب (ماذا) الأوجه الآتية :
الأول : أن تكون (ماذا) اسم استفهام بمنزلة كلمة واحدة .
الثاني : أن تكون (ما) اسم استفهام مبتدأ و(ذا) اسم موصول بمنزلة الذي .
الثالث : أن تكون (ما) اسم استفهام و(ذا) اسم إشارة .
الرابع : أن تكون (ماذا) جميعها بمعنى (الذي) .
الخامس : أن تكون (ماذا) جميعها بمعنى (شيء) .
ورجّح نُحاة أنْ تكون (ماذا) كلمة واحدة .

ــــــــــــــــــــــ

أنا أعربت وعاملتها على أساس أنها كلمة واحدة !



أجيب على السؤال بالجواب ( نريد أن نشتري قلما و كتابا و مسطرة ) فهل قلما مفعول به ل ( نريد) أم ل ( نشتري )

قلما مفعول به لنشتري !

عطوان عويضة
23-01-2013, 11:58 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته إخوتي في الله ...أين المفعول به ل ( تأخذن ) في ( ماذا تُرِدْنَ أن تَأْخُذْنَ لها؟) ؟ و جزاكم الله خيرا !
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
أخي محمدا، الواو والفاء وهمزة الاستفهام وكل الكلمات التي تكون على حرف واحد لا تستقل في الكتابة أي لا ترسم منفردة بل تتصل بما بعدها إن كانت سابقة أو بما قبلها إن كانت لاحقة.
وإضافة لما تفضلت به الأخت زهرة متفائلة، أقول إن ضمير المفعول به المحذوف في (تأخذن) و(تردن) قبلها هو هاء الغيبة، وعائده هو (ماذا) إن جعلتها كلمة واحدة، أو (ذا) فقط إن جعلت ما كلمتين. والتقدير: ما ذا تردنه أن تأخذنه لها.
والمصدر المؤول (أن تأخذنه) بدل اشتمال من هاء الضمير في (تردنه).
وقد يكون الفعل (تردن) خاليا من الضمير، ومفعوله المصدر المؤول (أن تاخذن) ويكون تأخذن متحملا ضمير العائد، والتقدير: ماذا تردن أخذه لها.
والله أعلم.

محمد أخوكم
24-01-2013, 12:01 AM
بارك الله فيك الأستاذة الفاضلة فما إعراب ( أن نذهب إلى البيت ) في (نريد أن نذهب إلى البيت )؟

الحزين8739
24-01-2013, 12:08 AM
جزاك الله خيرا أختي الكريمة أُجيبَ على السؤال بالجواب ( نريد أن نشتري قلما و كتابا و مسطرة ) فهل قلما مفعول به ل ( نريد) أم ل ( نشتري ) ؟

بعد إذن الفاضلة زهرة والأستاذ عطوان .

نستطيع أن نعرب : المصدر المؤول ( أن نشتري ) مفعول ( نريد ) , و قلما مفعول ( نشتري ) .

و الله أعلم .

محمد أخوكم
24-01-2013, 12:10 AM
جزاك الله خيرا و بارك الله فيك أخي الفاضل أبا عاصم فما إعراب ( ماذا تُرِدْنَ أن تَأْخُذْنَ لها؟) ؟

الحزين8739
24-01-2013, 12:39 AM
جزاك الله خيرا و بارك الله فيك أخي الفاضل أبا عاصم فما إعراب ( ماذا تُرِدْنَ أن تَأْخُذْنَ لها؟) ؟

يمكن أن نقدر الجملة هكذا : تردن أخذ ماذا لها .

وهي توضيحية فقط .

محمد أخوكم
24-01-2013, 12:52 AM
جزاك الله خيرا و بارك الله فيك فهل يكون ماذا مفعولا به لتردن أم مبتدأ ؟

الحزين8739
24-01-2013, 12:54 AM
مفعول تردن هو المصدر المؤول ( أن تأخذن ) و مفعول تأخذن محذوف وهو العائد وهذا جائز لغة ( إذا فككنا ماذا ) .

و الله أعلم .

محمد أخوكم
24-01-2013, 01:21 AM
جزاكم الله خيرا إخوتي الكرام ...الأستاذ الفاضل عطوان عويضة بارك الله فيك لم أر مشاركتك ... فهل يكون ماذا في ( ماذا تردن أخذه لها) مبتدأ ؟

عطوان عويضة
24-01-2013, 01:35 AM
جزاكم الله خيرا إخوتي الكرام ...الأستاذ الفاضل عطوان عويضة بارك الله فيك لم أر مشاركتك ... فهل يكون ماذا في ( ماذا تردن أخذه لها) مبتدأ ؟
نعم، لاستيفاء تردن مفعوله.
وعلى اعتبار ماذا كلمتين، فإن ما تعرب مبتدأ على أي حال.
والله أعلم.

محمد أخوكم
24-01-2013, 01:45 AM
جزاك الله خيرا و بارك الله فيك أستاذنا الفاضل الكريم عطوان عويضة !!!

أبو الحسن المصري
24-01-2013, 04:24 AM
السلام عليكم
هونوا عليكم أيها الإخوة الكرام ، فالمسألة أبسط من ذلك بكثير.
ماذا : مفعول به مقدم - لأنه من الأسماء التي لها الصدارة - للفعل تأخذن ، فهي جملة فعلية لا اسمية .
وأظنها النقطة الرئيسة في الأحجية التي طرحها أخونا الفاضل محمد ، وباقي الإعراب كما تفضلتم وأجمعتم عليه ، بغض النظر عما أغرب فيه من بعضكم.
وإن كان أخي محمد غير مقتنع بهذا فليخبرني وسوف آتي له بالدليل . وشكرا

محمد أخوكم
24-01-2013, 06:56 AM
جزاك الله خيرا وبارك الله فيك الأستاذ الفاضل أبا الحسن ... أخي الكريم فماذا تقول في((ما) مبتدأ، و(ذا) خبرا، وما بعد ذا صلتها. ;ويصح كون(ماذا) مبتدأ، والمصدر المؤول (أن تأخذن ) مفعول به للفعل (تردن)، وجملة تردن خبر المبتدأولا تكون (ماذا) مفعولا به للفعل تأخذن، لأن تأخذن صلة أن، ولا يتقدم معمول الصلة على الموصول.) .... هل عندك دليل على تقدم معمول الصلة على الموصول ؟