المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : ما هو الأرجح



عيد شوقى
26-03-2013, 11:42 AM
قام القوم الا اسدا هل يجب نصب المستثنى ام يجوز يجوز النصب والاتباع

زهرة متفائلة
26-03-2013, 02:33 PM
قام القوم الا اسدا هل يجب نصب المستثنى ام يجوز يجوز النصب والاتباع

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

محاولة للإجابة :

1 ـ القوم : مستثنى منه .
2 ـ أسدا : مستثنى .
3 ـ إلا : أداة الاستثناء .

ــــــــــــــــــ

* لم تُسبق الجملة بنفي ولا بشبيه نفي فإذن هو ( موجب ) فيجب النصب ؛ فلو سُبِق بنفي فيمكن أن يترجح النصب والاتباع ، ولكن ليس الأمر كذلك في هذه الجملة .
* المستثنى منه ( مذكور ) وهو ( القوم ) فهو استثناء تام الأركان وليس مفرغا .
* ثم بعد ذلك السؤال : هل هو منقطع أم متصل !

يحتمل الأمران :

1 ـ إن كان ( أسدا ) علما لشخصية أو قبيلة فهو استثناء متصل ، فالاستثناء المتصل ما كان المستثنى من جنس المستثنى منه .
أي أسدا من جنس القوم .
2 ـ إن كان ( أسدا ) المقصود به ( الحيوان : أسد الغابة ) فيكون الاستثناء منقطع ؛ لأن المستثنى ( أسدا ) ليس من جنس القوم .
وسواء كان متصلا أم منقطع فهو واجب النصب لأن الاستثناء جاء تاما موجبا .


والله أعلم بالصواب

عصام محمود
26-03-2013, 06:31 PM
الأسد مستثني واجب النصب فلا يمكن أن يكون الاستثناء في هذه الجملة منقطعا بل هو تام مثبت واجب النصب

زهرة متفائلة
26-03-2013, 10:06 PM
الأسد مستثني واجب النصب فلا يمكن أن يكون الاستثناء في هذه الجملة منقطعا بل هو تام مثبت واجب النصب

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ...أما بعد :

الدكتور الفاضل : عصام محمود

جزاكم الله خيرا / لماذا لا يجوز أن يكون منقطعا ؟
نعم صحيح واجب النصب هذا لا خلاف عليه ، وقد بيّنته سابقا .
ولكن : هو منقطع لو اعتبرنا أن أسدا ( أسد الغابة : الحيوان ) فإنه ليس من جنس القوم ( الذين هم من بني البشر ) ؟

ما رأي فضيلتكم ؟

عصام محمود
26-03-2013, 11:35 PM
قلت في الجملة قام القوم إلا أسدًا كلمة القوم عند العرب لا تطلق إلا على الرجال ومن ذلك قول الشاعر:
وما أدري وسوف إخال أدري....... أقومٌ آلُ حصنٍ أم نساء?
فالأسد هنا جزء من القوم ومعناه مجازي بوجود القرينة الواضحة إذ كيف يقوم الأسد حقيقة دون القوم؟! وكيف يوجد معهم؟! فقد حددت كلمة القوم أن القادم جزء من القوم ولو قلت إن القادم فيه شك أن يكون حقيقة فهل تستقيم الجملة؟!
قد تستقيم الجملة في هذا المثال
دخل الضيوف إلا دوابهم
فاحتمال أن الأسد حقيقة احتمال بعيد جدا ولا يمكن أن تكون الدواب جزءًا من الضيوف وكذلك لا يمكن أن يكون الأسد إلا جزءًا من القوم

زهرة متفائلة
26-03-2013, 11:55 PM
قلت في الجملة قام القوم إلا أسدًا كلمة القوم عند العرب لا تطلق إلا على الرجال ومن ذلك قول الشاعر:
وما أدري وسوف إخال أدري....... أقومٌ آلُ حصنٍ أم نساء?
فالأسد هنا جزء من القوم ومعناه مجازي بوجود القرينة الواضحة إذ كيف يقوم الأسد حقيقة دون القوم؟! وكيف يوجد معهم؟! فقد حددت كلمة القوم أن القادم جزء من القوم ولو قلت إن القادم فيه شك أن يكون حقيقة فهل تستقيم الجملة؟!
قد تستقيم الجملة في هذا المثال
دخل الضيوف إلا دوابهم
فاحتمال أن الأسد حقيقة احتمال بعيد جدا ولا يمكن أن تكون الدواب جزءًا من الضيوف وكذلك لا يمكن أن يكون الأسد إلا جزءًا من القوم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

محاولة للتعقيب !

جزيتم الجنة ، ورفع الله قدركم !
قد يكون اجتماع القوم في ( حديقة الحيوانات ) والأسد في قفصه وتكون على الحقيقة .
أو يكون الاجتماع من أجل بيع الأسد ....فقام القوم إلا الأسد .
فالنحو كما البلاغة حمّال أوجه ، لذلك وضعتُ الاحتمالين !
والمعنى يسمح بذلك ....

في الحقيقة / لقد استفدتُ كثيرا من مناقشتكم العلمية ، فنفع الله بعلمكم المبارك .

ما رأي فضيلتكم ؟

عصام محمود
27-03-2013, 01:17 AM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

محاولة للتعقيب !

جزيتم الجنة ، ورفع الله قدركم !
قد يكون اجتماع القوم في ( حديقة الحيوانات ) والأسد في قفصه وتكون على الحقيقة .
أو يكون الاجتماع من أجل بيع الأسد ....فقام القوم إلا الأسد .
فالنحو كما البلاغة حمّال أوجه ، لذلك وضعتُ الاحتمالين !
والمعنى يسمح بذلك ....

في الحقيقة / لقد استفدتُ كثيرا من مناقشتكم العلمية ، فنفع الله بعلمكم المبارك .

ما رأي فضيلتكم ؟
محاورتك هذه ذكرتنا بأستاذتي الدكتورة فاطمة الصعيدي عندما سألها طالب: ماذا تعلمت من النحو ؟
فضحكت وقالت: تعلمت منه قلة الضمير فأرفع الكلمة نفسها وأنصبها وأجرها بسموغات مختلفة .
فمحاولتك للتخريج لطيفة ومحتملة طبعا وإن كان الاحتمال بعيدا .

زهرة متفائلة
27-03-2013, 03:35 PM
محاورتك هذه ذكرتنا بأستاذتي الدكتورة فاطمة الصعيدي عندما سألها طالب: ماذا تعلمت من النحو ؟
فضحكت وقالت: تعلمت منه قلة الضمير فأرفع الكلمة نفسها وأنصبها وأجرها بمسوغات مختلفة .
فمحاولتك للتخريج لطيفة ومحتملة طبعا وإن كان الاحتمال بعيدا .

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

الدكتور الفاضل : عصام محمود

* جزيتم الجنة ، ورفع الله قدركم ، وأثابكم الله كل الخير على إعطائكم لنا من وقتكم المبارك .



هذه ذكرتنا بأستاذتي الدكتورة فاطمة الصعيدي

تلك ثُريَّا ( ما شاء الله تبارك الله )


فضحكت وقالت: تعلمت منه قلة الضمير فأرفع الكلمة نفسها وأنصبها وأجرها بمسوغات مختلفة

أنا أوافقها !

خاصة إن كانت الجملة تحتمل أكثر من تأويل وفي دائرة الضوابط النحوية ، فالنحو يعجُّ بالخلافات النحوية ، ولذا نجد الكلمة الواحدة يتعدد أوجه إعرابها !


فمحاولتك للتخريج لطيفة ومحتملة طبعا وإن كان الاحتمال بعيدا

كتب الله لكم الأجر والمثوبة !

أحترم وجهة نظركم وأعتبرها الأولى
وإن كنتُ ما زلتُ أراه نحنُ ( الثرى ) غير مستبعد كثيرا أن يكون منقطعا .
فمثلا / هناك آيات قرانية كثيرة اختلف عليها علماؤنا ونحاتنا في توجيه أسلوب الاستثناء في الآية الواحدة ما بين الاتصال والانقطاع وكل حسب توجيهه !
بشواهد أبلغ من ذلك .....وكما يقولون ....( الإعراب فرع المعنى / فمن يفهم المعاني فيها ويعقلها يتجلى له الإعراب و يتدلى ) .

ونفع الله بعلمكم الأمة الإسلامية وأثابكم جناته

أبو محمد يونس
21-12-2013, 12:09 PM
قال ابن عقيل رحمه الله في شرح الالفية ما نصه:
وإن كان الاستثناء منقطعا تعين النصب عند جمهور العرب فتقول ما قام القوم إلا حمارا ولا يجوز الإتباع وأجازه بنو تميم فتقول ما قام القوم إلا حمار وما ضربت القوم إلا حمارا وما مررت بالقوم إلا حمار.انتهى كلامه
فهو يعتبر جملة ما قام القوم إلا حمارا من قبيل الاستثناء المنقطع وأعتقد أنا أنه لا فرق بينها وبين قولنا قام القوم إلا أسدا.ما رأيكم ياإخوان.
وسامحوني على التطفل بارك الله فيكم جميعا.

زهرة متفائلة
21-12-2013, 12:54 PM
قال ابن عقيل رحمه الله في شرح الالفية ما نصه:
وإن كان الاستثناء منقطعا تعين النصب عند جمهور العرب فتقول ما قام القوم إلا حمارا ولا يجوز الإتباع وأجازه بنو تميم فتقول ما قام القوم إلا حمار وما ضربت القوم إلا حمارا وما مررت بالقوم إلا حمار.انتهى كلامه
فهو يعتبر جملة ما قام القوم إلا حمارا من قبيل الاستثناء المنقطع وأعتقد أنا أنه لا فرق بينها وبين قولنا قام القوم إلا أسدا.ما رأيكم ياإخوان.
وسامحوني على التطفل بارك الله فيكم جميعا.

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

الأستاذ الفاضل : أبا محمد يونس

كتب الله لكم الأجر ، وأثابكم الله كل الخير على نثر هذه المعلومات القيمة ، جعلها الله في موازين حسناتكم / اللهم آمين
ما أدليتم به ( مهم جدا) إذن يجوز اعتباره استثناءً منقطعا ( والحمدلله ) .

وبارك الله فيكم .

أبو محمد يونس
21-12-2013, 07:49 PM
لنا ولكم ولجميع المسلمين.وأزيدك من الشعر بيتا :
ما سمي الاستثناء المنقطع بهذا الاسم إلا لأنه ليس بعضًا من المستثنى منه واليك تعريف الاشموني للاستثناء المتصل والمنقطع ، قال رحمه الله:
"ما استثنت إلا مع" كلام "تمام" أي غير مفرغ موجبًا كان أو غير موجب "ينتصب" إلا أن الانتصاب مع الموجب متحتم اتفاقًا، سواء كان المستثنى متصلًا وهو ما كان بعضًا من المستثنى منه أو منقطعًا وهو ما لم يكن كذلك.انتهى المقصود.
فقول الاستاذ الفاضل عصام محمود:قلت في الجملة قام القوم إلا أسدًا كلمة القوم عند العرب لا تطلق إلا على الرجال ومن ذلك قول الشاعر:
وما أدري وسوف إخال أدري....... أقومٌ آلُ حصنٍ أم نساء؟
صحيح لان هذا هو تعريف الاستثناء المنقطع,ان يكون المستثنى ليس من جنس المستثنى منه فالاسد ليس جزءا من القوم .
ولو قلنا كما قال الاستاذ الكريم:فالأسد هنا جزء من القوم ومعناه مجازي بوجود القرينة الواضحة إذ كيف يقوم الأسد حقيقة دون القوم؟! وكيف يوجد معهم؟!
لما بقي شئ اسمه الاستثاء المنقطع.
ارجوا أن يكون الكلام واضحا والله أعلم.

زهرة متفائلة
21-12-2013, 09:14 PM
لنا ولكم ولجميع المسلمين.وأزيدك من الشعر بيتا :
ما سمي الاستثناء المنقطع بهذا الاسم إلا لأنه ليس بعضًا من المستثنى منه واليك تعريف الاشموني للاستثناء المتصل والمنقطع ، قال رحمه الله:
"ما استثنت إلا مع" كلام "تمام" أي غير مفرغ موجبًا كان أو غير موجب "ينتصب" إلا أن الانتصاب مع الموجب متحتم اتفاقًا، سواء كان المستثنى متصلًا وهو ما كان بعضًا من المستثنى منه أو منقطعًا وهو ما لم يكن كذلك.انتهى المقصود.
فقول الاستاذ الفاضل عصام محمود:قلت في الجملة قام القوم إلا أسدًا كلمة القوم عند العرب لا تطلق إلا على الرجال ومن ذلك قول الشاعر:
وما أدري وسوف إخال أدري....... أقومٌ آلُ حصنٍ أم نساء؟
صحيح لان هذا هو تعريف الاستثناء المنقطع,ان يكون المستثنى ليس من جنس المستثنى منه فالاسد ليس جزءا من القوم .
ولو قلنا كما قال الاستاذ الكريم:فالأسد هنا جزء من القوم ومعناه مجازي بوجود القرينة الواضحة إذ كيف يقوم الأسد حقيقة دون القوم؟! وكيف يوجد معهم؟!
لما بقي شئ اسمه الاستثاء المنقطع.
أرجو أن يكون الكلام واضحا والله أعلم.

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

فوائد طيبة ، جزيتم الجنة عليها ورفع الله قدركم بها .

والله الموفق