المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : ياء المخاطب عوضاً عن ياء الفعل



حسن علي 1
27-03-2013, 12:11 AM
أخوتي أساتذة الفصيح
تحية وبعد :
كتب أحد الشعراء قصيدة جاء في الشطر الأول من أحد أبياتها :
لاتشتكي ياسيدي من ظلمنا
فاعترض عليه أحد المشاركين كاتباً : أظن أن الصواب أن تقول لاتشتك لأن لا أداة نهي وجزم .

فأجابه الشاعر كاتباً وهو ممن يُشهد لهم بقوة اللغة :
دعني أوضح لك : لا تشتكي ) لا حرف نهي وجزم
صحيح وليس في اللغة أدوات ، وأصل الفعل
تشتكي ، وعندما نسنده لياء المخاطب نحذف
الياء الخاصة بالفعل ونضع ياء المخاطب التي
هي ليست حرفا منه وهي اسم في محل رفع فاعل
فهي ياء المخاطب وليس ياء الفعل .

فمارأيكم وهل كلام الشاعر صحيح بأن ياء المخاطبة هنا استبدلت ياء الفعل ؟وهل يجوز ذلك ؟.
وشكراً لكم
حسن علي

سميح حسن
27-03-2013, 12:36 AM
أرى أن رأيه صحيح .. بشرط أن يكون نهيه هنا موجها لمؤنث وليس لمذكر ..
فإذا كان يقصد المؤنث بفعل تشتكي يتم حذف ياء الفعل والإبقاء على ياء المخاطبة ( أنتِ تشتكين).. و ( لا تشتكي ) فعل مضارع مجزوم بحذف النون لأنه من الأفعال الخمسة . وياء المخاطبة فاعل .
أما إذا كان فعل اشتكى موجها لمذكر ( أنتَ تشتكي ) فقولك ( لا تشتكِ ) سليم كونه يجزم بحذف حرف علة ..وفاعله ضمير مستتر تقديره أنتَ .
وفوق كل ذي علم عليم ..

زهرة متفائلة
27-03-2013, 12:40 AM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

محاولة للإجابة :

أؤيد إجابة الأستاذ الفاضل : سميح حسن

والله أعلم بالصواب

زهرة متفائلة
27-03-2013, 01:48 AM
كتب أحد الشعراء قصيدة جاء في الشطر الأول من أحد أبياتها :
لاتشتكي ياسيدي من ظلمنا
فاعترض عليه أحد المشاركين كاتباً : أظن أن الصواب أن تقول لاتشتك لأن لا أداة نهي وجزم .


الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

هذه إضافة :


المشاركة بواسطة الأستاذ الفاضل : زائر ج
الشاعر قال :ياسيدي،ولو أراد مخاطبة الأنثى لقال:يا سيدتي.
وما قاله جائز في الضرورة الشعرية.وهو من باب إجراء المعتل مجرى الصحيح بجزمه بالسكون.


والله أعلم بالصواب

حسن علي 1
28-03-2013, 01:54 AM
أرى أن رأيه صحيح .. بشرط أن يكون نهيه هنا موجها لمؤنث وليس لمذكر ..
فإذا كان يقصد المؤنث بفعل تشتكي يتم حذف ياء الفعل والإبقاء على ياء المخاطبة ( أنتِ تشتكين).. و ( لا تشتكي ) فعل مضارع مجزوم بحذف النون لأنه من الأفعال الخمسة . وياء المخاطبة فاعل .
أما إذا كان فعل اشتكى موجها لمذكر ( أنتَ تشتكي ) فقولك ( لا تشتكِ ) سليم كونه يجزم بحذف حرف علة ..وفاعله ضمير مستتر تقديره أنتَ .
وفوق كل ذي علم عليم ..
الأخ سميح حسن : شكرا لردك , والمخاطب هنا مذكر كما هو واضح , لذلك نتيجة لذلك يكون ردك بأن جواب الشاعر غير صحيح ويجب حذف الياء , والياء المتصلة هنا ليست ياء المخاطب وهي بالتأكيد ليست في محل رفع فاعل .
أشكر لك اجتهادك في الرد ولكنني مازلت أحتاج إلى رد آخر .

حسن علي 1
28-03-2013, 01:57 AM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

هذه إضافة :




والله أعلم بالصواب


الأخت زهرة متفائلة
شكرا لردك , وأنا لاأسأل هنا عن الضرورة الشعرية التي تسمح بمد الكسرة , ولكن أسأل عن المسألة من الناحية النحوية , شكرا لجهدك .

حسن علي 1
28-03-2013, 01:58 AM
أين أنتم ياأساتذة النحو في هذا المنتدى ؟؟ ومن منكم سيشبع فضولي ؟؟؟

أبوطلال
28-03-2013, 02:11 AM
السؤال : هل توجد (ياء) للمخاطب المذكر ، كما في المؤنث ؟ !

على أي حال جرت مناقشة مثل هذا هنـــــــا (http:// ياء المخاطبة للمؤنث والمذكر ؟) .


,
,

زهرة متفائلة
28-03-2013, 02:14 AM
أين أنتم ياأساتذة النحو في هذا المنتدى ؟؟ ومن منكم سيشبع فضولي ؟؟؟

الحمدلله والسلام على رسول الله ....أما بعد :

الأستاذ الفاضل : حسن علي1

جزاكم الله خيرا / الأمر لا يحتاج إلى أساتذة / الشاعر سها في تعليله فقط ، وجل من لا يسهو !
وينبغي عدم تتبع سقطات الآخرين ، وتلمس الأعذار لهم .

والله الموفق

أبوطلال
28-03-2013, 02:23 AM
الحمدلله والسلام على رسول الله ....أما بعد :

وينبغي عدم تتبع سقطات الآخرين ....

والله الموفق


بوركت (زهرة) ، وقِدماً قالوا :

ومن يتتبع جاهداً كل عثــــــــرة : : : يجدّها ولا يسلم له الدهر صاحب

وما أظن السائل إلا ساعياً لقطع شك بيقين ، ولا أزكي على الله أحداً.

,
,

حسن علي 1
28-03-2013, 09:52 PM
السؤال : هل توجد (ياء) للمخاطب المذكر ، كما في المؤنث ؟ !

على أي حال جرت مناقشة مثل هذا هنا (http:// ياء المخاطبة للمؤنث والمذكر ؟) .
,
,
أخي أبو طلال
شكرا لك ولكن الرابط لايعمل ,أرجو وضع رابط يعمل لأتمكن من الإطلاع على الموضوع , فالموضوع كما يبدو هاما ويستحق القراءة ,وشكرا لك .
حسن علي

حسن علي 1
28-03-2013, 10:04 PM
الحمدلله والسلام على رسول الله ....أما بعد :

الأستاذ الفاضل : حسن علي1

جزاكم الله خيرا / الأمر لا يحتاج إلى أساتذة / الشاعر سها في تعليله فقط ، وجل من لا يسهو !
وينبغي عدم تتبع سقطات الآخرين ، وتلمس الأعذار لهم .

والله الموفق

أختي الفاضلة زهرة
أشكر لك اهتمامك وردك الجميل , أنا لاأتتبع سقطات الآخرين كما ذكرت ولكنني أبحث عن الصواب , لذلك لم أذكر اسم الشاعر أو كامل البيت الشعري , هدفي من كل مشاراكاتي في هذا المنتدى التعلم والاستفادة .
وشكرا لك مرة أخرى .

أبوطلال
28-03-2013, 10:17 PM
هنا (http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=69900)
,
,

زهرة متفائلة
29-03-2013, 02:34 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

المعــذرة

والله الموفق