المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : كيف قام أبو الأسود الدؤلي بتشكيل القرآن الكريم ؟؟؟



عزام محمد ذيب الشريدة
07-06-2013, 05:53 PM
السلام عليكم
كيف قام أبو الأسود الدؤلي بتشكيل القرآن الكريم ؟ وعلى أيِّ أساس ؟

عطوان عويضة
07-06-2013, 05:59 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.


أخي عزاما، نقط أبي الأسود الدؤلي كما نقله علماء الضبط كان لتمييز حركات الإعراب، بوضع نقطة كبيرة بلون يخالف لون الكتابة فوق الحرف المفتوح علامة للفتح، ووضع هذه النقطة تحت الحرف علامة على كسره، وأمام الحرف علامة على ضمه، والحرف الساكن يترك بلا نقط، وهذا النقط انتهى العمل به بالعمل بنقط الخليل رحمه الله.

عزام محمد ذيب الشريدة
07-06-2013, 06:04 PM
إدارة الفصيح : محذوف لمخالفته منهج الفصيح

عطوان عويضة
07-06-2013, 06:13 PM
هذا ما تذكره كتب التراث،حتى هذه تريدون التغطية عليها
وما كتب التراث التي ترجع إليها أخي عزاما؟ اذكر لي أين أجد ما تفضلت به للفائدة.

عزام محمد ذيب الشريدة
07-06-2013, 06:16 PM
أجبني عن تشكيل أبي الأسود للقرآن الكريم.
لماذا تتهافتون على الإجابة عندما تشعرون أو تتهيأون خطأ ما ؟
لماذا لا يكون نقاشكم علميا ؟لماذا لا تقولون للمحسن أحسنت وللمسيء أسأت؟

عطوان عويضة
07-06-2013, 06:20 PM
أجبتك عن تشكيل أبي الأسود.
ثم إني لم أتهافت على إجابتك، لأني أن أعلم أنها ليست من مصدر وثيق، وأنك لن تجرؤ على ذكر مصدرها.

نمر الإسلام
07-06-2013, 06:25 PM
السلام عليكما أخويَّ ...

ربما أنا أقل الأعضاء تحصيلاً في مجالات العلم كافة .. وأنخت فأرتي في هذا القسم .. وطرقت عنوان موضوعك فدخلت لأجد أسئلة لا إجابات لها ... ولأرى رجلاً غاضباً لا أدري سبب غضبه ..

حرتُ في أمري بدل أن أستفيد ...

فقط أريدك أستاذي أن تهدئ من روعك .. وتخفف وتيرة غضبك .. وتنقص بعضاً من علامات الاستفهام والتعجب في ردودك .. وأن تطرح أسئلتك والغاية من طرحها بسكينة .. وأن ترسم ما تريد إيصاله جلياً ..

وأنا سأمر على موضوعك في قابل الأيام متابعاً ~~~

دمتَ بخير :)

عزام محمد ذيب الشريدة
07-06-2013, 06:34 PM
أولا:الأميون في النحو العربي يعرفون حكاية تشكيل القرآن الكريم .
ثانيا:سأعطي لك بعض المراجع:
الكشاف ج2 ص27
دراسات في اللغة/إبراهيم السامائي ص47
معاني النحو ج1ص25
المفصل للحلواني
ومعظم كتب النحو الجديدة تتحدث عن وضع النحو يا أستاذ عطوان؟

عطوان عويضة
07-06-2013, 06:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
لا يعد مصدرا في الضبط أي مما ذكرت، وأقربها إلى الأخذ منه كشاف الزمخشري، ونص ما ورد في الكشاف ووقعت عليه:

والذي يحكى : أن أبا الأسود الدؤلي كان يمشي خلف جنازة ، فقال له رجل : من المتوفي - بكسر الفاء ، فقال الله تعالى . وكان أحد الأسباب الباعثة لعلي رضي الله عنه على أن أمره بأن يضع كتاباً في النحو

و:
وعن ابن عباس : ما الخاطون؟ كلنا نخطو ، وروى عنه أبو الأسود الدؤلي : ما الخاطون؟ إنما هو الخاطئون؛ ما الصابون؟ إنما هو الصابئون

فمن أيهما استقيت العلم بأن أبا الأسود فعل غير ما أخبرتك، وانظر هداك الله إلى قول الزمخشري: والذي يحكى ... أبمثل هذا يؤخذ العلم؟

عزام محمد ذيب الشريدة
07-06-2013, 06:51 PM
يبدو أننا انتقلنا إلى مشكلة من واضع علم النحو.
يا سيدي الفاضل ،ركز على العمل وانس الشخصيات ،ركزعلى الحدث .
السؤال هو:كيف قام (س)من الناس بتشكيل القرآن الكريم؟

أبوطلال
07-06-2013, 06:57 PM
سلام الله عليكم

لعل في العودة إلى الكتب - وكلها موجود على شبكة المعلوماتية - الآتية بعض بلغة توضح الأمر، وتوقف على مفصل يطمأن إليه :

1- المحكم في نقط المصاحف ، لأبي عمرو الداني .
2- أصول الضبط وكيفيته على جهة الاختصار ، لابن نجاح.
3- الطراز في شرح ضبط الخرّاز ، للتنَسي .

وبورك فيكم جميعاً.


,
,

عطوان عويضة
07-06-2013, 07:04 PM
يبدو أننا انتقلنا إلى مشكلة من واضع علم النحو.
يا سيدي الفاضل ،ركز على العمل وانس الشخصيات ،ركزعلى الحدث .
السؤال هو:كيف قام (س)من الناس بتشكيل القرآن الكريم؟
أن كنت تسأل طلبا للعلم ففيما جاءك من جوابات كفاية، وإن لم تكتف به فارجع أنت بنفسك إلى مصادر العلم في مظانه.
وإن كنت تسأل تعنتا فلن يجدي معك شيء ولو جئناك بأبي الأسود نفسه وغيره من العلماء.


لماذا لا تقولون للمحسن أحسنت وللمسيء أسأت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نزولا على رغبتك أقول لك أخي عزاما: إني أحبك رغم معارضتي لك، ولكني أقول لك بملء فمي: أسأت يا عزام في كثير من طرحك. وأحسنت في قليله (عندما تزاول النحو الذي نعرفه). أو لعلي أقول: وفي قليله أحسنت ((بتأخير أحسنت لعدم الاحتياج المعنوي)) :1:

عطوان عويضة
07-06-2013, 07:05 PM
سلام الله عليكم

لعل في العودة إلى الكتب - وكلها موجود على شبكة المعلوماتية - الآتية بعض بلغة توضح الأمر، وتوقف على مفصل يطمأن إليه :

1- المحكم في نقط المصاحف ، لأبي عمرو الداني .
2- أصول الضبط وكيفيته على جهة الاختصار ، لابن نجاح.
3- الطراز في شرح ضبط الخرّاز ، للتنَسي .

وبورك فيكم جميعاً.


,
,

أحسنت أبا طلال، وبارك الله فيك.

عزام محمد ذيب الشريدة
07-06-2013, 07:20 PM
أن كنت تسأل طلبا للعلم ففيما جاءك من جوابات كفاية، وإن لم تكتف به فارجع أنت بنفسك إلى مصادر العلم في مظانه.
وإن كنت تسأل تعنتا فلن يجدي معك شيء ولو جئناك بأبي الأسود نفسه وغيره من العلماء.
نزولا على رغبتك أقول لك أخي عزاما: إني أحبك رغم معارضتي لك، ولكني أقول لك بملء فمي: أسأت يا عزام في كثير من طرحك. وأحسنت في قليله (عندما تزاول النحو الذي نعرفه). أو لعلي أقول: وفي قليله أحسنت ((بتأخير أحسنت لعدم الاحتياج المعنوي)) :1:
ضيَّعت المسألة !
وإني وإن كنت الأخير زمانه لآت بما لم تستطعه الأوائل .

أبو عبد الله القرشي
07-06-2013, 10:36 PM
أستاذ عزام، سؤال بريء: هل لي بسبب واضح لطرح هذا السؤال؟
يعني: ما الذي ستئول إليه الإجابة عليه؟ أو بمعنى آخر: إلام ترمي بسؤالك هذا؟.
ولي عودة إن شاء الله في وقت لاحق

عزام محمد ذيب الشريدة
07-06-2013, 10:57 PM
السلام عليكم
أقصد من هذا السؤال-والمسؤول يعرف ذلك ولكنه يتجاهل - أن هناك نحوا قبل نحو سيبويه وقبل نظرية العامل ،وإلا لما استطاع أبو الأسود أو غيره أن يقوم بتشكيل القرآن الكريم ، ما الأساس الذي تم تشكيل القرآن الكريم بناء عليه ؟؟من المعروف أن كتاب سيبويه خرج للنور بحدود سنة 180هـ ،وأبو الأسود شكَّل القرآن الكريم في النصف الأول من القرن الهجري الأول تقريبا ،فكيف تم تشكيل القرآن الكريم قبل نحو سيبويه ؟هذا هو السؤال.
والسلام عليكم

ياسر1985
08-06-2013, 12:45 AM
السلام عليكم
أقصد من هذا السؤال-والمسؤول يعرف ذلك ولكنه يتجاهل - أن هناك نحوا قبل نحو سيبويه وقبل نظرية العامل ،وإلا لما استطاع أبو الأسود أو غيره أن يقوم بتشكيل القرآن الكريم ، ما الأساس الذي تم تشكيل القرآن الكريم بناء عليه ؟؟من المعروف أن كتاب سيبويه خرج للنور بحدود سنة 180هـ ،وأبو الأسود شكَّل القرآن الكريم في النصف الأول من القرن الهجري الأول تقريبا ،فكيف تم تشكيل القرآن الكريم قبل نحو سيبويه ؟هذا هو السؤال.
والسلام عليكم
وأنا عندي سؤال بريء، وهو هل ابتدع الخليل وسيبويه نظرية العامل؟ وألم تكن لنظرية العامل جذور في كلمات من سبقهما من النحاة؟ وهل ورد أن سيبويه أو الخليل كان له تضلع بالفلسقة أو على الأقل هل درساها؟
أرجو الجواب بهدوء؛ لأني لا أريد سوى الفائدة، وأرجو أن تذكر في إجاباتك المصدر، مع التحية الطيبة.:)

عزام محمد ذيب الشريدة
08-06-2013, 01:17 AM
السلام عليكم
أولا :لماذا لا يظهر اسمك في قائمة الأعضاء؟
ثانيا:من أنت وما رتبتك ؟لماذا تكتب باسم مستعار؟ وأين تعمل؟أنا لست محققا ولكن أكره الكتابة باسم مستعار.
ثالثا:قل لنا أين تعمل وما وظيفتك ،فقد نستفيد من آرائك،فآراء الدكتور أو الأستاذ الدكتور أفضل من رأي طالب المدرسة .
رابعا :سأجيبك عن سؤالك وهوهل ابتدع الخليل وسيبويه نظرية العامل؟ وألم تكن لنظرية العامل جذور في كلمات من سبقهما من النحاة؟كان هناك إرهاصات بسيطة حول ملاحظة التغير في العلامة الإعرابية في الكلام العربي ،ومن أجل أن تعرف المزيد عن النحو قبل سيبويه فعد إلى كتاب بعنوان:المفصل في النحو العربي قبل سيبويه للحلواني ،وقد قرأته مرارا ولم ألحظ آراء نحوية أو قواعد نحوية في نحو من سبقوا سيبويه ،ولا يوجد في أقوالهم أو آرائهم فلسفة أو منطق ،وهو نحوساذج بسيط ،كأن يقول أحدهم :لم رفعت ولم نصبت .
وهل ورد أن سيبويه أو الخليل كان له تضلع بالفلسقة أو على الأقل هل درساها؟ الجو المحيط بسيبويه كان فيه فلسفة ومنطق ، وترجمة من الكتب الغربية ،ويشهد على ذلك العامل والمعمول والحامل والمحمول ،ثم إنََّ النحو العربي ليس كتاب سيبويه ولكنه البداية ،وهناك تطور للقاعدة النحوية في النحو العربي،لأن اللغة تهدم ما قعده النحاة ،أو لأن المتأخرين استندوا إلى مصادر جديدة للنحو العربي،ولهذا نجد اختلافا بين النحاة من عصر إلى عصر.
والله أعلم

ياسر1985
08-06-2013, 01:45 AM
السلام عليكم
عليكم السلام ورحمة الله.

أولا :لماذا لا يظهر اسمك في قائمة الأعضاء؟
لا أعرف، أصلا لا أعرف قائمة الأعضاء ما هي، فأنا قليل الخبرة في المنتديات.

ثانيا:من أنت وما رتبتك ؟لماذا تكتب باسم مستعار؟ وأين تعمل؟أنا لست محققا ولكن أكره الكتابة باسم مستعار.
اسمي ياسر، لا أريد كتابة لقبي؛ لسبب ما، أعمل في إحدى المؤسسات كمدقق لغوي، من حقك أن تكره ما تشاء.

ثالثا:قل لنا أين تعمل وما وظيفتك ،فقد نستفيد من آرائك،فآراء الدكتور أو الأستاذ الدكتور أفضل من رأي طالب المدرسة .
أعمل في مكان ما لا أريد البوح به؛ لأسباب تخصني (أرجو المعذرة)، وظيفتي مدقق لغوي وأنا طالب لعلوم الشريعة ولي شغف بالنحو، أما آرائي فهي كآراء أي أحد خاضعة للخطأ والصواب، وأما شهادتي فلا قيمة لها عند طالب العلم الحقيقي؛ لأن ضالته المعرفة لا الأسماء والاعتبارات التي ربما لم تمنح للإنسان الذي يستحقها؛ لوجود التزوير في بعض منها، وأنا طالب جامعي.

رابعا :سأجيبك عن سؤالك وهو هل ابتدع الخليل وسيبويه نظرية العامل؟ وألم تكن لنظرية العامل جذور في كلمات من سبقهما من النحاة؟ كان هناك إرهاصات بسيطة حول ملاحظة التغير في العلامة الإعرابية في الكلام العربي ،ومن أجل أن تعرف المزيد عن النحو قبل سيبويه فعد إلى كتاب بعنوان: المفصل في النحو العربي قبل سيبويه للحلواني ،وقد قرأته مرارا ولم ألحظ آراء نحوية أو قواعد نحوية في نحو من سبقوا سيبويه ،ولا يوجد في أقوالهم أو آرائهم فلسفة أو منطق ،وهو نحو ساذج بسيط ،كأن يقول أحدهم :لم رفعت ولم نصبت .
وهل ورد أن سيبويه أو الخليل كان له تضلع بالفلسقة أو على الأقل هل درساها؟ الجو المحيط بسيبويه كان فيه فلسفة ومنطق ، وترجمة من الكتب الغربية ،ويشهد على ذلك العامل والمعمول والحامل والمحمول ،ثم إنََّ النحو العربي ليس كتاب سيبويه ولكنه البداية ،وهناك تطور للقاعدة النحوية في النحو العربي ،لأن اللغة تهدم ما قعده النحاة ،أو لأن المتأخرين استندوا إلى مصادر جديدة للنحو العربي ،ولهذا نجد اختلافا بين النحاة من عصر إلى عصر.
شكرا لك، ولي نظرة خاصة في نشأة النحو - لم أكملها بعد - استوحيت جزءاً منها من كتاب المدارس النحوية للدكتورة خديجة (الحديثي إن لم أخطئ اللقب)، والباقي من خلال قياس الآراء بحسب الترتيب الزمني، لكنها مقاربة لما بينته في ردك، وربما أختلف معك بشيء من التفاصيل التي ليست ذات أثر واضح، وشكراً لك على كل شيء وآمل ألّا أكون قد أزعجتك بكتمان بعض الأمور، فلكل ظروفه الخاصة، وشكراً مجدداً...تحياتي.

عزام محمد ذيب الشريدة
08-06-2013, 01:50 AM
شكرا لكم

ياسر1985
08-06-2013, 01:53 AM
شكرا لكم
عفواً.

عبد الحليم
08-06-2013, 01:54 AM
يقال أنه إكتسب ذلك من النحوالسرياني المشابه في كـثـيـر مـن أصوله وأحكامه للنحو العربي .تبقى هذه مسألة محط جدال بين الدارسين والله أعلم

ياسر1985
08-06-2013, 01:55 AM
يقال أنه إكتسب ذلك من النحوالسرياني المشابه في كـثـيـر مـن أصوله وأحكامه للنحو العربي .تبقى هذه مسألة محط جدال بين الدارسين والله أعلم
شكراً جزيلاً.

عبد الحليم
08-06-2013, 02:03 AM
شكراً جزيلاً.
عفوا

عزام محمد ذيب الشريدة
08-06-2013, 02:07 AM
السلام عليكم
لي مشاركة في منتدى علم اللغة بعنوان:الحق الحق أقول لكم ،يمكنكم الرجوع إليها.