المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : مامدى صحة: بعد المعارف احوال وبعد النكرات صفات



ياسين200
13-02-2014, 09:46 PM
السلام عليكم
في درس الحال وجدت ان الحال يكون قبلها نكرة مثل جاء ضيف مسرعا


(ضيف نكرة)

فارجو التوضيح اكثر حول بعدالمعارف احوال وبعد النكرات صفات ولماذا قيلت هذه المقولة وهل هي قاعدة وشكرا

سليمان الأسطى
14-02-2014, 12:48 AM
وعليكم السلام.
لعلك تعني: (الجمل بعد المعارف أحوال، وبعد النكرات صفات) وذلك لأن الجملة بمنزلة النكرة، والأصل أن النكرة بعد المعرفة حال، وبعد النكرة صفة، هذا هو الأصل وجاز الخروج عنه في المفردات، ولا تجرى عليه الجمل، لأن الحمل إنما يكون على الأصل لا على الفرع. والله أعلم

ياسين200
14-02-2014, 02:10 PM
وعليكم السلام.
لعلك تعني: (الجمل بعد المعارف أحوال، وبعد النكرات صفات) وذلك لأن الجملة بمنزلة النكرة، والأصل أن النكرة بعد المعرفة حال، وبعد النكرة صفة، هذا هو الأصل وجاز الخروج عنه في المفردات، ولا تجرى عليه الجمل، لأن الحمل إنما يكون على الأصل لا على الفرع. والله أعلم

انا اقصد هنا الحال والصفة
اي هل دائما يكون الحال بعد المعرفة والصفة بعد النكرة؟

زهرة متفائلة
14-02-2014, 02:50 PM
انا اقصد هنا الحال والصفة
اي هل دائما يكون الحال بعد المعرفة والصفة بعد النكرة؟

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

محاولة للإجابة :

هذه تتمة لما ذكر الأستاذ الفاضل : سليمان الأسطى .

ــــــــــــــــ

جزاكم الله خيرا ، لعل فضيلتكم تريدون عبارة ابن هشام التي يقول فيها : «الجملة الخبرية بعد النكرات المحضة صفات، وبعد المعارف المحضة أحوال، وبعد غير المحض منهما محتمِل لهما» . للمزيد بالضغط هنا (http://kulalsalafiyeen.com/vb/showthread.php?t=17634) .

والله أعلم بالصواب

ياسين200
17-02-2014, 09:42 PM
انا اقصد هنا الحال والصفة
اي هل دائما يكون الحال بعد المعرفة والصفة بعد النكرة؟



انتم لم تفهموا سؤالي بعد انا سئلت من طرف تلميذ في درس من دروس الحال واعطيت مثالا فيه صاحب الحال نكرة فسالني التلميذ قال:كيف ان صاحب الحال هنا نكرة

القاعدة تقول : بعد المعارف احوال وبعد النكرات صفات .فلم استطع اجابته.
والنثال هو: جاء ضيف مسرعا

زهرة متفائلة
17-02-2014, 09:53 PM
انتم لم تفهموا سؤالي بعد انا سئلت من طرف تلميذ في درس من دروس الحال واعطيت مثالا فيه صاحب الحال نكرة فسالني التلميذ قال:كيف ان صاحب الحال هنا نكرة

القاعدة تقول : بعد المعارف احوال وبعد النكرات صفات .فلم استطع اجابته.
والمثال هو: جاء ضيف مسرعا

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

محاولة للإجابة :

الأصل أن يأتي صاحب الحال معرفة ولكنه قد يأتي ( نكرة ) بمسوغات مذكورة في كتب النحو هنـــا (http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=58193) !
ولكن في مثالكم : جاء صاحب الحال ( ضيف ) نكرة بدون مسوغ !
فهناك أمثلة نحوية أخرى جاء فيها صاحب الحال ( نكرة ) بدون أي مسوغ ولكنه على الرغم من ذلك قليل ونادر ...!

مما تم عرضه في الرابط أعلاه ولكن فيه تكملة وزيادة فائدة ولكن من مصدر آخر بالضغط هنا (http://efiles.mediu.edu.my/MyE-Books/HTML/%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%AD%D9%88_(3)_%D8%B32_%D9%811_%D8%A8%D9%83%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%B1%D9%8A%D9%88% D8%B317-10-2010_334.html)!

وقد يقع صاحب الحال نكرة بلا مسوّغ، كقولهم: "عليه مائة بيضًا"، فـ"بيضًا" بلفظ الجمع حالٌ من مائة، وليس تمييزًا خلافًا لأبي العباس؛ لأن تمييز المائة لا يكون جمعًا، لا منصوبًا ولا مجرورًا.
هذه هي المسوغات التي يكون معها صاحب الحال نكرة.وفي الحديث الشريف: ((صلى رسول الله قاعدًا، وصلى وراءه رجال قيامًا))، فـ((قيامًا)) حال من ((رجال))، وصاحب الحال في الحديث نكرة بلا مسوغ.وعلى هذا، هل ينقاس مجيء صاحب الحال نكرة بلا مسوغ، أم لا ينقاس؟أولًا: ذهب بعضهم إلى عدم الاستدلال بالحديث؛ لاحتمال كونه مرويًّا بالمعنى، وإذا ثبت مجيء الحال من النكرة بلا مسوغ فقد ذهب سيبويه إلى جواز أن يأتي صاحب الحال نكرة بلا مسوغ، وذهب الخليل ويونس إلى المنع، قال محقق (التصريح): "ليس في كتاب سيبويه ما يفيد أن الخليل ويونس يمنعان ذلك، أي: إن الخليل ويونس مع سيبويه في القول بجواز أن يأتي صاحب الحال نكرة بلا مسوغ".جاء في (الكتاب) في هذا الموضوع: "مررت برجل قائمًا، إذا جعلت المرور به في حال قيام، قد يجوز على هذا: فيها رجلٌ قائمًا، وهو قول الخليل، ومثل ذلك: عليه مائةٌ بِيضًا، والرفع الوجه، وعليه مائةٌ عينًا، والرفع الوجه. وزعم يونس أن ناسًا من العرب يقولون: مررت بماء قعدة رجل، والجر الوجه، وزعم من نثق به أنه سمع رؤبة يقول: هذا غلام لك مقبلًا، جعله حالًا".
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

والله أعلم بالصواب

ياسين200
18-02-2014, 08:53 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

محاولة للإجابة :

الأصل أن يأتي صاحب الحال معرفة ولكنه قد يأتي ( نكرة ) بمسوغات مذكورة في كتب النحو هنـــا (http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=58193) !
ولكن في مثالكم : جاء صاحب الحال ( ضيف ) نكرة بدون مسوغ !
فهناك أمثلة نحوية أخرى جاء فيها صاحب الحال ( نكرة ) بدون أي مسوغ ولكنه على الرغم من ذلك قليل ونادر ...!

مما تم عرضه في الرابط أعلاه ولكن فيه تكملة وزيادة فائدة ولكن من مصدر آخر بالضغط هنا (http://efiles.mediu.edu.my/MyE-Books/HTML/%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%AD%D9%88_(3)_%D8%B32_%D9%811_%D8%A8%D9%83%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%B1%D9%8A%D9%88% D8%B317-10-2010_334.html)!

وقد يقع صاحب الحال نكرة بلا مسوّغ، كقولهم: "عليه مائة بيضًا"، فـ"بيضًا" بلفظ الجمع حالٌ من مائة، وليس تمييزًا خلافًا لأبي العباس؛ لأن تمييز المائة لا يكون جمعًا، لا منصوبًا ولا مجرورًا.
هذه هي المسوغات التي يكون معها صاحب الحال نكرة.وفي الحديث الشريف: ((صلى رسول الله قاعدًا، وصلى وراءه رجال قيامًا))، فـ((قيامًا)) حال من ((رجال))، وصاحب الحال في الحديث نكرة بلا مسوغ.وعلى هذا، هل ينقاس مجيء صاحب الحال نكرة بلا مسوغ، أم لا ينقاس؟أولًا: ذهب بعضهم إلى عدم الاستدلال بالحديث؛ لاحتمال كونه مرويًّا بالمعنى، وإذا ثبت مجيء الحال من النكرة بلا مسوغ فقد ذهب سيبويه إلى جواز أن يأتي صاحب الحال نكرة بلا مسوغ، وذهب الخليل ويونس إلى المنع، قال محقق (التصريح): "ليس في كتاب سيبويه ما يفيد أن الخليل ويونس يمنعان ذلك، أي: إن الخليل ويونس مع سيبويه في القول بجواز أن يأتي صاحب الحال نكرة بلا مسوغ".جاء في (الكتاب) في هذا الموضوع: "مررت برجل قائمًا، إذا جعلت المرور به في حال قيام، قد يجوز على هذا: فيها رجلٌ قائمًا، وهو قول الخليل، ومثل ذلك: عليه مائةٌ بِيضًا، والرفع الوجه، وعليه مائةٌ عينًا، والرفع الوجه. وزعم يونس أن ناسًا من العرب يقولون: مررت بماء قعدة رجل، والجر الوجه، وزعم من نثق به أنه سمع رؤبة يقول: هذا غلام لك مقبلًا، جعله حالًا".
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

والله أعلم بالصواب




لقد تناقشت مع احد الاساتذة في الامر وقال لي بان هذه القاعدة (بعد المعارف احوال وبعد النكرات صفات) لا تتحقق الا في الجمل
اي الحال والصفة عندما يجيئان جملة فارجو المشاركة في اثراء هذا الموضوع من طرف الاساتذة

زهرة متفائلة
18-02-2014, 09:38 PM
لقد تناقشت مع احد الاساتذة في الامر وقال لي بان هذه القاعدة (بعد المعارف احوال وبعد النكرات صفات) لا تتحقق الا في الجمل
اي الحال والصفة عندما يجيئان جملة فارجو المشاركة في اثراء هذا الموضوع من طرف الاساتذة

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

محاولة للإجابة :

جزاكم الله خيرا ، حسبتُ في بداية الأمر أن هذه النقطة واضحة ( فمسرعا ) هي حال مفردة بكل تأكيد .
ونعم صحيح أن هذه القاعدة للجمل ، ولكن لما كان سؤالكم في بداية الأمر متضعضع وملبسا جاءت الإجابات عن أفرع منبثقة منه ولكنها أيضا تخدم الموضوع .

ــــــــــــــــــــــــــــــ


والله أعلم بالصواب

ياسين200
20-02-2014, 09:22 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

محاولة للإجابة :

جزاكم الله خيرا ، حسبتُ في بداية الأمر أن هذه النقطة واضحة ( فمسرعا ) هي حال مفردة بكل تأكيد .
ونعم صحيح أن هذه القاعدة للجمل ، ولكن لما كان سؤالكم في بداية الأمر متضعضع وملبسا جاءت الإجابات عن أفرع منبثقة منه ولكنها أيضا تخدم الموضوع .

ــــــــــــــــــــــــــــــ


والله أعلم بالصواب

شكرا لك