المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : كيف نصوغ صيغة المبالغة فعال ومفعال من (زأر)؟



موسى 125
18-04-2014, 07:17 PM
السلام عليكم. كيف نصوغ صيغة المبالغة على وزن ( فعّال ـ مفعال ) من الفعل ( زأر ) ؟ ملاحظة المطلوب هو الرسم الإملائي .

أبوطلال
18-04-2014, 07:35 PM
السلام عليكم. كيف نصوغ صيغة المبالغة على وزن ( فعّال ـ مفعال ) من الفعل ( زأر ) ؟ ملاحظة المطلوب هو الرسم الإملائي .

وعليك السلام

هل طرح السؤال منذ قليل في موضع آخر؟


,
,

أبوطلال
18-04-2014, 08:10 PM
لعلك تجعلها ( زأآر ) ؛ إذ لا معنى لوضع شدة على المَدة .

,
,

عبدالرحمن الشاعر
25-04-2014, 11:45 PM
لعلها - والله تعالى أعلى وأعلم - تُكتب هكذا:
مزءار - زءَّار

الأحمر
26-04-2014, 12:15 PM
السلام عليكم
لعلها تكتب هكذا

زآّر
مزآر

جلال المحمود
26-04-2014, 01:01 PM
لعلك تجعلها ( زأآر ) ؛ إذ لا معنى لوضع شدة على المَدة .

,
,

السلام عليكم
بينما كنت أبحث عن معنى (رأب) في المعجم الوسيط رأيت كلمة ( رآّب: راء فمدّ فشدّة فباء: ر- آ - ّ - ب).
والله أعلم.

الأحمر
26-04-2014, 02:37 PM
السلام عليكم
بينما كنت أبحث عن معنى (رأب) في المعجم الوسيط رأيت كلمة ( رآّب: راء فمدّ فشدّة فباء: ر- آ - ّ - ب).
والله أعلم.

إذن هذا تصديق لإجابتي أعلاه

أبوطلال
26-04-2014, 05:26 PM
الشدة تضعيف لما تحتها والمد حرفان .

,
,

عطوان عويضة
26-04-2014, 10:24 PM
السلام عليكم. كيف نصوغ صيغة المبالغة على وزن ( فعّال ـ مفعال ) من الفعل ( زأر ) ؟ ملاحظة المطلوب هو الرسم الإملائي .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الهمزة المتوسطة يحكمها قاعدتان، القاعدة الأولى هي قاعدة أقوى الحركتين المشهورة، والقاعدة الثانية هي القاعدة المهجورة التي تقول (كل همزة بعدها حرف مد على صورتها فإنها تحذف ( ترسم شكلتها على السطر) عند أمن اللبس)
وهذه القاعدة الثانية المسئولة عن رسم نحو (مسئول وشئون ورءوس ورءيس) بدلا من (مسؤول وشؤون ورؤوس ورئيس) ...
وقولهم (تحذف) كان قبل وضع الخليل لشكلة الهمزة (ء).. ثم عبروا عنها برسم (القطعة) على السطر، والقطعة هو الشكلة (ء).
..............
لو أردنا رسم (فَعَّال) من (زأر) خطوة خطوة، فإننا نبدأ بـ:
- ترتيب الأحرف مع ضبط كل حرف بحركته، هكذا: (زَ ءْ ءَ ا ر)
- تطبيق قاعدة أقوى الحركتين على الهمزة الأولى: (زَأْءَار)، ساكنة بعد فتح فترسم ألفا.
- تطبيق قاعدة أقوى الحركتين على الهمزة الثانية: (زَأْ أَار)، مفتوحة بعد سكون فترسم ألفا.
- تطبيق قاعدة الإدغام : (زأَّار)، إذا تلا الحرف الساكن مثله متحركا، رسما حرفا واحدا، وتوضع الشدة دلالة على إدغام الساكن في المتحرك.
- تطبيق قاعدة (كل همزة بعدها حرف مد ..... )، هكذا (زءَّار)، ولا يرسمان حرفا واحدا لأن في رسم ثلاثة الأحرف حرفا واحدا إجحافا بالكلمة ويوقع في اللبس.
وهذا هو المذهب الأسلم في رأيي.
وعلى مذهب من يجيز مسؤول (وهو المعمول به في بعض المناهج الدراسية) فيلزمه أن يكتبها (رأَّاس) .
..................................
أما مفعال من (زأر) فأهون حالا، ويمكن رسمها بطريقتين (مزآر) استغنى بالمدة عن تكرار الحرف، أو (مزءار) رسم الهمزة على السطر، وكلا الرسمين يوافق قاعدة (كل همزة بعدها حرف مد على صورتها فإنها تحذف ما لم يخش اللبس).
والله أعلم.
ولعل هنا بعض فائدة. (http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=57834)

الأحمر
07-07-2014, 05:31 PM
شكرا لك أستاذي أبا عبد القيوم

لعلك تشرح الطريقة مع الفعل ( سأل )

الأحمر
08-07-2014, 04:03 AM
شكرا لك أستاذي أبا عبد القيوم

لعلك تشرح الطريقة مع الفعل ( سأل )

من مشاركة الأستاذ الحاضر الغائب علي المعشي في أحد المنتديات


أصل الكلمة حسب النطق (سأْأَال) همزتان في موضع عين الكلمة أولاهما ساكنة والثانية مفتوحة وبعدها ألف.وبعرض الحالة على قواعد الإملاء نجد قاعدتين تتنازعانها كما يلي:
1ـ الهمزة الأولى ساكنة والثانية مفتوحة ، فحق الأولى أن تدغم في الثانية.
2ـ الهمزة الثانية مفتوحة على ألف وبعدها ألف، فحقها أن تصير مع الألف مدة (آ)
ولما كان تطبيق القاعدتين معا أمرا غير ممكن تحتم تطبيق إحداهما دون الأخرى، ولما كانت القاعدتان صحيحتين نتج عن تطبيق كل منهما صورة صحيحة مختلفة عن الأخرى.
فعلى الإدغام (سأَّال) بتشديد الهمزة ورسم الألف بعدها منفردة. وعلى المد (سأْآل) بتسكين الهمزة الأولى ومد الثانية بالألف . فهاتان صورتان متفقتان مع قواعد الإملاء الحديثة لكن ربما كانت الصورة الأولى(الإدغام) أولى من الثانية لأن الإدغام سابق على المد وذلك لكون التقاء الهمزتين الساكنة والمفتوحة أسبق نطقا وخطا من التقاء الهمزة الثانية والألف. على أن الوجهين صحيحان حسب الإملاء الحديث بعد استقرار قواعده.
وإذا علمنا أن هناك بعض الفروق بين الإملاء القديم والمعاصر في بعض القواعد بل هناك بعض الاختلاف حتى بين كتاب مصر وكتاب الشام في بعض المواضع، فإني لا أستبعد وجودها في كتابات القدماء على غير ما ذكرتُ كأن تكتب هكذا: سئَّال، غير أن الصورتين السابقتين هما ما يوافق الإملاء المعاصر.
هذا ما عندي والله أعلم. وتقبلوا تحياتي.

عطوان عويضة
08-07-2014, 05:45 AM
شكرا لك أستاذي أبا عبد القيوم

لعلك تشرح الطريقة مع الفعل ( سأل )
جزاك الله خيرا أخي الحبيب، ومعذرة لتأخري في الرد.
الذي أراه في فعَّال من (سأل)، هو ما رأيته في فعَّال من (زأر)،
وعليه تكون فعَّال من (سأل) سأَّال لمن يكتب مسؤول وشؤون، أما من يكتب مسئول وشئون فيكتبها سئَّال بوضع الهمزة المشددة على النبرة.
والأصل أن النبرة غير الياء في الرسم لكن في الكتابة الآلية الحديثة لا يفرقون بينهما. لذا تجد رسم الهمزة في المصحف يختلف في مسئولا ومسئولون عنه في سئل وسئلوا وسئلت وفئة ...، في مسئولا ومسئولون تبدو كأنها رسمت على السين، أما في سئلت وسئلوا وفئة فتجدها مفصولة عن السين.. لأن النبرة ليست حرفا أما الياء فهي حرف.
والله أعلم.

الأحمر
08-07-2014, 04:00 PM
السلام عليكم
لا حرج أستاذي أبا عبد القيوم

كيف نجمع ( سائل ) على ( فُــعّال ) ؟ مثل ( قارئ قرّاء وكاتب كتّاب )

عطوان عويضة
08-07-2014, 04:11 PM
السلام عليكم

كيف نجمع ( سائل ) على ( فُــعّال ) ؟ مثل ( قارئ قرّاء وكاتب كتّاب )
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته.
وحياك الله أخي الكريم.
أراها: سؤَّال، وجها واحدا.
والله أعلم.

الأحمر
08-07-2014, 05:59 PM
شكرا لك أستاذي الفاضل أبا عبد القيوم

الاستاذ للغة العربية
26-07-2014, 07:42 AM
السلام عليكم
الموضوع ذو فائدة و أود أن اطرح سؤالًا هل أقول لمن كتب مسئولا هكذا انت مخطئ و الصواب الهمزة على واو تطبيقًا للقاعدة أم أنها صحيحة
لقد قرأت انها تُكتب على ياء و أن هذا خطأ شائع مثل كلمة شؤون و بناء على ذلك صرت اقول أنها على الشكل من الخطأ و اطلب من الكاتب التصحيح و أتمسك بأنها على واو و ليست على ياء فهل أنا مخطئ في رأيي ؟؟

عطوان عويضة
26-07-2014, 09:22 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.


هل أقول لمن كتب مسئولا هكذا أنت مخطئ و الصواب الهمزة على واو تطبيقًا للقاعدة أم أنها صحيحة
من كتب (مسئول) ليس مخطئا، بل كتابتها (مسئول) هي التي على القاعدة الصحيحة وهي أصوب من كتابتها (مسؤول)،
مسؤول تعميم لقاعدة غير عامة، إذ تعارضها قاعدة أقوى منها تقول (كل همزة بعدها حرف مد على صورتها فإنها تحذف)، ولما وضع الخليل بن أحمد رحمه الله شكلة الهمزة (ء) جعلوها ترسم على السطر إن كان ما قبلها لا يوصل به، وإلا وضعوها على نبرة.
أما مسؤول وشؤون فمن اصطلاح المحدثين جدا من واضعي مقررات صغار الطلاب.



لقد قرأت انها تُكتب على ياء و أن هذا خطأ شائع مثل كلمة شؤون و بناء على ذلك صرت اقول أنها على الشكل من الخطأ و اطلب من الكاتب التصحيح و أتمسك بأنها على واو و ليست على ياء فهل أنا مخطئ في رأيي ؟؟
هي ليست خطأ كما ذكرت آنفا، ومن كتب مسؤول وشؤون لا نقول إنه أخطأ ولكنه راعى القاعدة العامة ولم يراع الحالة الخاصة، فهو كمن يكتب هاذا بدل هذا ويكتب لاكن بدل لكن ويكتب هيأة بدل هيئة ويكتب مئة بدل مائة، وغدا يكتبون لفظ الجلالة اللاه ويكتبون محمد محممد .. وهكذا لو فتح باب الآراء الشخصية..
ولعل في هذا الرابط (http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=59445) بعض نفع