المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : قبيلة طيء أم طيئ



فرند
05-07-2014, 05:03 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أريد معرفة كيفية كتابة هذه الكلمة.

هل هي قبيلة (طَيْء) أم هي قبيلة (طَيِّئ)؟

فرند
06-07-2014, 05:50 PM
قال الجوهري: طيِّئ: مثال سيِّد مأخوذ من الطاءة وهي الإبعاد في المرعى، والنسبة إليه طايي بياءين .

زهرة متفائلة
24-07-2014, 04:12 PM
قال الجوهري: طيِّئ: مثال سيِّد مأخوذ من الطاءة وهي الإبعاد في المرعى، والنسبة إليه طايي بياءين .

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

أختي : فرند

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياك الله وبيّاكِ ، تقبل الله طاعتك وصيامك وقيامك .
في الحقيقة : أرى أن هذه الكتابة ( طيّئ ) هي الأكثر صحة وتداولا !

إليكِ بعض المقتبسات

القلقشندي في كتابه قلائد الجمان أوردها هكذا هنـــا (http://shamela.ws/browse.php/book-315/page-70) :


طيء، بفتح الطاء المهملة وتشديد الياء المثناة من تحت وهمزة في الآخر، أخذاً من الطاءة، على وزن الطاعة. وهي الإبعاد في المرعى.
وهم: بنو طيء بن أُدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن كهلان.
كان له من الولد: فطرة، والغوث؛ وأمهما: عدية بنت الأمر بن مهرة ابن قضاعة.
والنسبة إليهم طائيّ.


وفي كتابه " نهاية العرب في معرفة أنساب العرب " هنــــا (http://shamela.ws/browse.php/book-31382/page-326) :


بنو طي - بفتح الطاء وتشديد الياء وهمزة في الآخر - قبيلة من كهلان من القحطانية، وهم بنو طي بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان، وكهلان يأتي نسبه عند ذكره في حرف الكاف، وكان له من الولد قطرة والغوث وأمهما عدية بن الآمري من مهرة، والنسبة إليهم طائي، وإليهم ينسب حاتم الطائي المشهور بالكرم .


هذا بحث بعنوان : اشتقاق طيئ : هنــــا : (https://www.google.ae/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0CD8QFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.majma.org.jo%2Fmajma%2Fres%2Fdata%2Fmag%2F36%2F36-5.doc&ei=T-zQU_uBMKqr0QW5uoDoAg&usg=AFQjCNE2WwCEAYpr3MFUn91z1d4oTpX2tA)

سأقتبس جزء يسير :


قال الزبيدي: "وقد يخفف طيئ هذا فيقال فيه: طي بحذف الهمزة كحي. وإنه عربي صحيح، وقد استعملها الشعراء المولدون كثيراً وهو مصروف.
وفي كتاب العين المنسوب للخليل بن أحمد قال: "وطيئ قبيلة بوزن فعيل، والهمزة فيها أصلية، والنسبة إليها طائي" .


ــــــــــــــــــــــ


أختي ــ في الحقيقة ــ أنا مثلك حائرة :
وجدتُ بعضهم يكتبها طيء هكذا وبعضهم يكتبها ( طيّئ )
ولكن ــ حسب ظني ــ إن الكتابة الأكثر صحة كتابتها بهذا الشكل : قبيلة طَيّئ كما تفضلتِ .
والأمر لا يتعدى بأنها مسألة إملائية بحتة .
كنتُ تساءلت عن هذا الأمر بيني وبين نفسي عندما
كنتُ أكتب أحد الألقاب في الفصيح
من طيء إلى طيئ .

وننتظر أهل الإملاء ولكن يبدو لي بأن كليهما صحيح .

زهرة متفائلة
30-07-2014, 02:12 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

محاولة لنبش الموضوع من جديد !

يقول : أ . فيصل منصور " وهو مؤسس موقع ملتقى أهل اللغة "هنـــا (http://www.ahlalloghah.com/showthread.php?t=10228) في إحدى تغريداته اللغوية :



-(طَيِّئ) هكذا يُكتب اسم القبيلة المعروفة، بياء مشدّدة مكسورة، فهمزة على الياء. ومن الخطأ الشائع كتابتها هكذا (طيء) بهمزة على السطر.


ولكن : ؟

والله أعلم بالصواب

فرند
04-08-2014, 01:43 AM
جزاك الله خيرًا أختي زهرة على مشاركتك التي أسعدتني.
أجدها في الكثير من الكتب بهمزة على السطر (طيء) وفي الوقت نفسه يضعون شدة على الياء، وهذا ما يجعل الأمر معقدًا، فإذا كانت الياء مشددة نكتبها ك (سيِّئ).

من لسان العرب:

وهو طَيِّءُ بن أُدَدَ بن زيد بن كَهْلانَ بن سَبَأ بن حِمْيَر، وهو فَيْعِلٌ من ذلك.

لعل أحد الأساتذة يفصل لنا في الأمر إن شاء الله.

زهرة متفائلة
04-08-2014, 02:00 AM
جزاك الله خيرًا أختي زهرة على مشاركتك التي أسعدتني.
أجدها في الكثير من الكتب بهمزة على السطر (طيء) وفي الوقت نفسه يضعون شدة على الياء، وهذا ما يجعل الأمر معقدًا، فإذا كانت الياء مشددة نكتبها ك (سيِّئ).
من لسان العرب:
لعل أحد الأساتذة يفصل لنا في الأمر إن شاء الله.

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

أختي : فرند

أولا : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
ثانيا : تقبل الله منا ومنكِ صالح الأعمال .

محاولة للتعقيب !

لو نظرتِ لنسخ أخرى يا أخيتي من معجم لسان العرب ستجدينها هكذا أيضا كُتبت بالضغط هنا (http://shamela.ws/browse.php/book-1687/page-116) وهذا مقتطف :


أَبو قَبِيلَةٍ مِنَ الْيَمَنِ، وَهُوَ طَيِّئُ بْنُ أُدَدَ بْنُ زَيْدِ بْنِ كَهْلانَ بْنِ سَبَأ بْنِ حِمْير، وَهُوَ فَيْعِلٌ مِنْ ذَلِكَ، وَالنَّسَبُ إِلَيْهَا طائِيٌّ عَلَى غَيْرِ قِيَاسٍ كَمَا قِيلَ فِي النَّسَبِ .


ــــــــــــــــ

لو سألتك هل الأمر يعدُّ خطأ من النساخ ؟ أو أنه يجوز الوجهان ؟ لا أعلم ! لمَ قال الأستاذ الفاضل : فيصل منصور بأنه خطأ كتابتها بالشكل السابق ؟

سعيد بنعياد
04-08-2014, 02:34 PM
بارك الله في السائلة والمجيبة الكريمتين، وجزاهما كل خير.

الأمر راجع إلى أن بعض الكُتّاب يستثقلون اجتماع ياءَيْن رسْمًا، في نحو: (سَيِّئ) و(طَيِّئ)، فيكتبون: (سَيِّء) و(طَيِّء).

وأرى أن الحفاظ على الأصل هنا أفضل وأَوْلَى؛ بدليل أن الرسم العثماني نَفْسَهُ لم يستثقل اجتماع الياءَيْن في (اسْتِكْبَارًا فِي الأَرْضِ وَمَكْرَ السَّيِّئِ وَلَا يَحِيقُ الْمَكْرُ السَّيِّئُ إِلاَّ بِأَهْلِهِ) (وَهَيِّئْ لَنَا مِنْ أَمْرِنَا رَشَدًا) (وَيُهَيِّئْ لَكُمْ مِنْ أَمْرِكُمْ مِرْفَقًا)، مع أن الرسم العثماني معروف بحرصه الشديد على منع اجتماع المِثْلَيْن، في نحو: (رَبَّانِيِّــۧـنَ) (الْحَوَارِيِّــۧـنَ) (الأُمِّيِّــۧـنَ) (النَّبِيِّــۧـنَ) (يُحْيِے) (يَسْتَحْيِے) (أَنتَ وَلِيِّے)، وفي نحو: (دَاوُود) (الْغَاوُونَ) (يَلْوُونَ)، وكذا في نحو: (مُسْتَهْزِءِينَ) (مُتَّكِــِٔــينَ)، وفي نحو: (يَقْرَءُونَ) (بِرُءُوسِكُمْ).

والله أعلم.

زهرة متفائلة
04-08-2014, 03:18 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

كتب الله لكم الأجر ، ونفع الله بعلمكم .

والله الموفق

أديب طيئ
06-07-2015, 01:20 AM
كنتُ-قديمًا- أكتب لقبي هكذا : أديب "طيء" ثم بعد قراءتي في كتاب " لغة طيِّئ وأثرها في العربيّة" لعبدالفتاح محمد ذكر أن كتابة "طيء" هكذا تصحيف وخطأ والصحيح هكذا "طيِّئ"، بحثتُ كثيرا للتحقق من صحّة أي الرسمين فتبيِّن لي أن الصحيح هو "طَيِّئ" طاء ثم ياء مشددة مكسورة ثم همزة على ياء (ويسميها بعضهم نبرة).

فـ(طيِّئ) على وزن (فَيْعِل) وأصلها (طَيْوِئ) فقُلِبَت الواو ياءً وأدغمت في الياء الأولى فأصبحت مشدّدة وانتقلت حركة الواو "الكسرة" إلى الياء المنقلبة عن الواو فصارت كما ترى.

ولـ(طيِّئ) رسمان صحيحان وواحد خاطئ, أمَّا الصحيحان هما (طيِّئ) و(طي) بتسهيل الهمزة, وقد جاء هذان اللفظان في بيت لحاتم الطائي يقول:

وإنِّي قَــدْ عَلِـمْتِ إزاءُ طَــيٍّ**** وتـأبَى طَـيِّئٌ أن تَسْتَطِـينِي

أمّا الخاطئ فهو (طَيْء) على وزن (شَيْء) والدليل على خطأ هذا الرسم أنَّه حُذِفَ منه حرف هو من أصل الكلمة وهو الواو المنقلبة ياءً كما قدّمنا، وممّا يُؤسف أن هذا الرسم الخاطئ منتشر بكثرة في الكتب.

والله أعلم.

زهرة متفائلة
06-07-2015, 02:25 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

كتب الله لكم الأجر ، ونفع الله بعلمكم .

والله الموفق

أديب طيئ
06-07-2015, 03:39 PM
جزاكم الله خيرا أستاذة زهرة على دعائكم

طارق يسن الطاهر
30-07-2015, 11:59 AM
شكرا لكم جميعا
شكرا أديبنا أديب طيئ
ذكرتني الطعن وقد كنت ناسيا :)
وفقكم الله جميعا

أديب طيئ
31-07-2015, 07:06 PM
الشكر لله وحده أن وفَّق لمعرفة الصواب، وذكّرني بسؤالك وقد مضى عليه دهر طويل:)

لا أخلى الله مكانك أستاذنا أبا يسن.