الشمس مشرقة، ما ضدها؟

[الورجلاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كثيرا مانقول الشمس مشرقة او نقول غد مشرق بسام

فهل غارب ( بكسر الراء ) هو اسم الفاعل المشتق من الفعل ثلاثي غرب هو ضد مشرق ( بضم الميم وكسر الراء ) لأن أشرق فعل رباعي مزيد بحرف

فنقول :

الشمس غاربة و غد غارب

واسم المفعول مشرق ( بضم الميم وفتح الراء ) وعليه يكون اسم المفعول من غرب : مغروب

ملاحظة : طرحت هذا التساؤل لأني لم أجد أن اسم الفاعل واسم المفعول من غرب مستعملا في النصوص التي اطلعت عليها
وحبذا لوأجد نصا قديما استعمل فيه اسم الفاعل واسم المفعول للفعل غرب .

وبارك الله في الجميع.

[زهرة متفائلة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليه يكون اسم المفعول من غرب : مغروب

وبارك الله في الجميع.


الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

فائدة على الهامش

* ورد في مختار الصحاح : " (غَرَبَتِ) الشَّمْسُ وَبَابُهُمَا دَخَلَ " انتهى .
* إذن هو فعل ثلاثي لازم ، واسم الفاعل كما تفضلتم به " غارب "
* واسم المفعول منه يأتي على " مغروب عنه " إذ لا يصاغ اسم المفعول إلا من فعل متعدٍ ، فإذا أردنا صياغته من فعل لازم فلا بد من أن تصحبه شبه جملة من ظرف أو جار ومجرور ، أو يمكن أن يصحبه مصدر .

والله أعلم بالصواب

[الورجلاني]

بارك الله فيك أستاذتنا الفاضلة:

لكن هل يستقيم المعنى وتصبح الجملتان التاليتان مفيدتين إن قلنا : شمس مغروب عنها و غد مغروب عنه أم هو القياس ؟
أرجو التوضيح أكثر بأمثلة مع الفعل غرب فيها ظرف و جار ومجرور و مصدر.

أنتظر ردك ورد الأساتذة الكرام جزاكم الله خيرا.

[الورجلاني]

اين أنتم ياأهل اللغة

أحارت الأفهام أم استنكفت الأقلام !

[أبوطلال]

اين أنتم ياأهل اللغة

أحارت الأفهام أم استنكفت الأقلام !

السلام عليكم
أحاول أن أقرب الأمر على أنّ أخاك ليس ممن ذكرت .

هناك ثلاثة أفعال (شرق ، بزغ ، طلع) وضدها (غاب ، أفل ، غرب) . وكلها أفعال لازمة لا يُشتق منها اسم المفعول . ولذا فإنّ ضد (شرق ، أشرق) (أفل) ، وهو موافق لما في التنزيل العزيز ، قال تعالى : "فلما رأى الشمس بازغة قال:هذا ربي . هذا أكبر . فلما أفلت قال:يا قوم إني بريء مما تشركون . إني وجهت وجهي للذي فطر السماوات والأرض حنيفا , وما أنا من المشركين" (1).
وقال ابن منظور :" أفل أي غاب . وأفلت الشمس تأفل وتأفل أفلا وأفولا : غربت ، وفي التهذيب : إذا غابت فهي آفلة وآفل ، وكذلك القمر يأفل إذا غاب ، وكذلك سائر الكواكب . وقال الله تعالى : فلما أفل قال لا أحب الآفلين"(2) . وقال الزبيدي:" ... ورجلٌ مأفول الرأي ؛ أي ناقص اللب ، كمأفون ، وهو بدل"(3).
وعلى أي حال فإن الأفعال التي ذكرت آنفاً ذات دلالة مكانية ، أو وصفية ، وإن استخدمت فيما بعد للدلالة على الزمن كما في (غرب، شرق) .

فلعل في ذا بعض نفع .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) الأنعام : 78 79.
(2) اللسان (أفل) ، وقريب منه في التاج.
(3) التاج (أفل).


,
,

[زهرة متفائلة]

بارك الله فيك أستاذتنا الفاضلة:

لكن هل يستقيم المعنى وتصبح الجملتان التاليتان مفيدتين إن قلنا : شمس مغروب عنها و غد مغروب عنه أم هو القياس ؟
أرجو التوضيح أكثر بأمثلة مع الفعل غرب فيها ظرف و جار ومجرور و مصدر.

أنتظر ردك ورد الأساتذة الكرام جزاكم الله خيرا.

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

الأستاذ الفاضل : الورجلاني

جزاكم الله خيرا ، هكذا القاعدة النحوية التي أحفظها :
إن كان فعلا لازما فلا بد من شبه جملة معه ؛ لكي نستطيع صياغة اسم المفعول منه !
هذا ما أفهمه ...لعلي مخطئة أو واهمة !
أما قولكم هل يستقيم المعنى ....؟ فإنه يبدو لي استهجانكم للصياغة وللقاعدة ، فهذا أمر لا أعرف كيف الرد عليه ؟

ـــــــــــــــ

هذه نافذة قد يكون بها فائدة على الهامش ( هل يجوز صياغة اسم المفعول من الفعل اللازم ) هنـــا (http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=63667).

والله أعلم بالصواب ....

[الورجلاني]

بارك الله في الأستاذين الكريمين أبي طلال وزهرة متفائلة

الأستاذة زهرة لقد كانت إحالتك على النافذة جد مفيدة فلقد وجدتها بابا لماكنت قد طالعته منذ مدة حول مدرستي
النص والرأي في الأدب ( إن جاز لي هذا التعبير) .
جزاكما الله خير الجزاء ونفع بكما

[إبراهيم بلفقيه اليوسفي]

قال جرير:
فالشمس طالعة ليست بكاسفة ... تبكي عليك نجوم الليل والقمرا
إذن فهي كاسفة بدل غاربة، وفيها جمال العربية وسحرها.