المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : معظمهم و بعضهم ---- هل يكون توكيدا؟



مسلم صيني
18-08-2014, 01:48 PM
في مذكرة الدرس النحوي، جاءت هذه العبارة
التوكيد المعنوي : هو توكيد الإسم بكلمات معروفة بعينها، وقد حصرها النحويون في (( عين، و نفس، و كل ، و جميع، و عامة، و كافة، و كلا، و كلتا )) .......

عندما قرأت هذه العبارة، خطر في بال سؤال ---- هل "معظم" و " بعض" في المثال مثل ما يلي يكون توكيدا؟
المثال : جاء الطلاب معظمهم / جاء الطلاب بعضهم

و شكرا لكم

عطوان عويضة
18-08-2014, 04:58 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
معظمهم وبعضهم ونحو ذلك تعرب بدل بعض من كل..

مسلم صيني
19-08-2014, 03:19 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
معظمهم وبعضهم ونحو ذلك تعرب بدل بعض من كل..
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

و تعبير" أكملها" في المثال التالي ، هل هو توكيد؟

أكلتُ تفاحة بأكملها

شكرا لك و جزاك الله خيرا

عطوان عويضة
19-08-2014, 05:35 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
و تعبير" أكملها" في المثال التالي ، هل هو توكيد؟
أكلتُ تفاحة بأكملها
شكرا لك و جزاك الله خيرا
وجزاك الله خيرا.
(أكلت التفاحة بأكملها) لا أراه تعبيرا صحيحا،
والصواب أن تقول : (أكلت التفاحة كلها) وتكون (كلها) توكيدا معنويا،
أو تقول: (أكلت التفاحة كاملة) وتكون (كاملة) حالا.
..............
ولو قلت مثلا: أكلت التفاحة بقشرها، فإن الجار والمجرور (بقشرها) يكون متعلقا بمحذوف حال من التفاحة.
ولو قلت مثلا: أكلت التفاحة بالشوكة، فإن الجار والمجرور يتعلق بالفعل (أكلت).
والله أعلم.

مسلم صيني
19-08-2014, 06:31 PM
وجزاك الله خيرا.
(أكلت التفاحة بأكملها) لا أراه تعبيرا صحيحا،
والصواب أن تقول : (أكلت التفاحة كلها) وتكون (كلها) توكيدا معنويا،
أو تقول: (أكلت التفاحة كاملة) وتكون (كاملة) حالا.
..............
ولو قلت مثلا: أكلت التفاحة بقشرها، فإن الجار والمجرور (بقشرها) يكون متعلقا بمحذوف حال من التفاحة.
ولو قلت مثلا: أكلت التفاحة بالشوكة، فإن الجار والمجرور يتعلق بالفعل (أكلت).
والله أعلم.

بأكملها = بكاملها = بكلها

أكلت تفاحة ً ( أو التفاحة ) كلها ---- هنا "كلها " يكون توكيدا بلا شك، و إذا زدنا حرف "الباء" عليه ، فأصبحت الجملة هكذا ( أكلت تفاحة /التفاحة بكلها ) ، هل يكون "بكلها" توكيدا؟

ثم لـِـنغيــر لفظ (كلها ) إلى ( بأكملها) ، هل يكون (بأكملها ) توكيدا؟

و شكرا لك مرة أخرى

عطوان عويضة
19-08-2014, 07:20 PM
أكلت التفاحة كلها= كلام صحيح
أكلت التفاحة بكلها = كلام خطأ
...
لا تدخل الباء على ألفاظ التوكيد المعنوي عدا النفس والعين فقط؛
تقول: زار الوزير نفسه (بنفسه) المصنع عينه (بعينه).

مسلم صيني
20-08-2014, 01:05 PM
من أجل توضيح الموضوع، اسمح لي يا أخانا الفاضل عطوان بالاستفسار . هل يمكن أن تضع عبارة "بأكمله / بأكملها " في الجملة المفيدة؟ لأني في حياتي اليومية أسمع هذه العبارة كثيرا ، و أعتعقد أنها تفيد توكيدا.
شكرا لك

عطوان عويضة
20-08-2014, 01:23 PM
من أجل توضيح الموضوع، اسمح لي يا أخونا الفاضل عطوان بالاستفسار . هل يمكن أن تضع عبارة "بأكمله / بأكملها " في الجملة المفيدة؟ لأني في حياتي اليومية أسمع هذه العبارة كثيرا ، و أعتعقد أنها تفيد توكيدا.
شكرا لك
عبارة (أكلت التفاحة بأكملها) عبارة غير صحيحة، وورودها كثيرا في لغة الخطاب اليومي، أو حتى لغة الإعلام المتفاصح، أو لغة المعاصرين ولو من المتخصصين ،لا يعني أنها صحيحة... ولغة الحياة اليومية والإعلام المتفاصح وكتابات المعاصرين لا تؤخذ منهما اللغة الصحيحة الفصيحة...
أما إفادتها التوكيد فلا يعني أيضا أنه توكيد نحوي كما سبق بيانه، وكما ذكرت أنت في اقتباسك:


بكلمات معروفة بعينها، وقد حصرها النحويون في ....
فهل تجد في هذه الكلمات المحصورة (بأكمله)؟
والله أعلم.

مسلم صيني
20-08-2014, 01:41 PM
جزاك الله خيرا، يا أخانا الفاضل عطوان. قد لاحظتُ خلال البحث عن أمثلة استخدام هذه العبارة أنها توجد في كتب معاصرة و لم أجدها في كتب العلماء القدماء. فهل يمكننا أن نقول إنها من التعابير المعاصرة الحديثة التي تـُـعتبــَـر صحيحة من جهة عند المعاصرين مع أنها غير صحيحة من جهة أخرى عند أهل الفصحى ؟

افرض أنها صحيحة، فهل هي تفيد توكيدا في استخدامنا اليومي؟
المثال الآخر:
ومعلوم أن الدنيا وما فيها متاع قليل، يذهب عن الإنسان ويبقى عليه حسابه، وأما عمل الآخرة فإنه يثاب عليه، فذرة من ذرات الآخرة من حسناته خير من متاع الدنيا بأكمله

عطوان عويضة
20-08-2014, 02:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
لغة الخطاب أو الكتابة وإن كانت لعالم لغوي معاصر قد يتسلل إليها بغير قصد ما لا يعد صحيحا ولا فصيحا، ولا يفهم منه أنه يرى صحة ذلك، ولا يعتد بسليقة المعاصر لغويا ولو كان عالما باللغة، لأن علمه اللغوي مكتسب وليس سليقة، فلو كتب في كتاب مثل ما أوردت، أو لو ورد على لسانه في كلام مسموع، فلا يقال إن فلانا العالم يرى صحة ذلك ما لم ينص على ذلك صراحة.. بل إن من أئمة اللغة والنحو من نجده يخالف ما نص عليه في عرض كلامه لأن سليقته غير فصيحة.
لذا فالتعبير (بأكمله) خطأ ولو ورد في كلام أهل التخصص أو كتاباتهم ما لم ينصوا على ذلك نصا؛ كأن تجد في كتاب للنحو مثلا أن بأكمله من التوكيد..
خذ النحو من كتب النحو، وبخاصة ما كان لأئمة العلم...
أكمل اسم تفصيل من الكمال، والباء حرف جر يأتي لمعان متعددة وقد مثلت لك ببعضها، ويمكن أن تأتي (بأكمله أو بأكملها) في جملة صحيحة لكن بغير المعنى المطروح هنا؛
فتقول مثلا: لله تعالى الأسماء الحسنى والصفات العلا، ندعوه من الأسماء بأحسنها ومن الصفات بأكملها ... أي التي بلغت أقصى الكمال ... ونحو هذا.
هذا ما عندي، والحمد لله رب العالمين.

مسلم صيني
20-08-2014, 02:52 PM
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
جزاك الله خيرا
و نستفيد منك أكثر في مواضيع أخرى ، إن شاء الله
لك احترامي و تقديري